Nombre de messages : 57670 Date d'inscription : 01/07/2005
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Jeu 18 Fév - 20:42
Je fais environs 600/650km avec un plein de E85 100% bien entendu
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 9:16
C'est très correct ça !
Du coup maintenant je me dis, comment on peut encore rouler au diesel... Lol
slim-mike Expert
Nombre de messages : 1781 Age : 42 Localisation : douarnenez Vos autos : Safrane Initiale 2.5 20v bva 1999 + Volvo S80 3.2 AWD Executive 2010 + Clio II RS2 2004 Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 9:52
moineau59 a écrit:
C'est très correct ça !
Du coup maintenant je me dis, comment on peut encore rouler au diesel... Lol
Toutefois, pour celui qui fait vraiment beaucoup de route (genre +100km/jour) un diésel reste rentable.
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 10:24
Pas sur puisque l'entretien reste plus couteux.
Si tu prends le 2,0L rouler a l'éthanol qui doit encore moins consommer que le 2,5L ... a voir sur plusieurs années. je suis sur que ça se vaut.
slim-mike Expert
Nombre de messages : 1781 Age : 42 Localisation : douarnenez Vos autos : Safrane Initiale 2.5 20v bva 1999 + Volvo S80 3.2 AWD Executive 2010 + Clio II RS2 2004 Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 14:09
la 2.0 16v n'accepte apparemment pas aussi bien l'éthanol que la 2.5 20v et à des soucis récurrents de pollution au CT.
L'entretien d'une 2.2 dt ne doit pas être excessif, et l'avantage de ne pas à avoir à réfléchir où faire le plein. Je n'ai jamais eu de 2.2 dt mais ça ne doit pas consommer des masse sur route.
La où je te rejoins c'est quand l'éthanol est à moins de 0,50€ là oui je pense que c'est kif kif, mais malheureusement c'est très loin d'être le cas partout, et donc si on regarde les prix pratiqué, on est plus près d'une moyenne à 0,70.
12L/100km à 0,70€=8,4€ pour une 2.5, admettons pour une 2.2dt 6L/100km à 1€= 6€ soit 240$€ tout les 10000km.
Néanmoins mon choix reste la 2.5, car le plaisir n'est pas le même.
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 14:25
On peut pas contre dire les mathématique mais ta dernière phrase est tellement pertinente !
La sonorité du 2,5 comparé au 2,2 !
tdd Expert
Nombre de messages : 1237 Age : 56 Localisation : 78 Vos autos : safrane 2.5 BVA Initiale Date d'inscription : 10/07/2013
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 15:16
la distrib d'un 2.2dt est plus couteuse que celle du 2.5 volvo, si. par contre, autonomie plus importante oui (entre 1000 et 1200, suivant le type de trajet et la charge).
et sinon, tu es certainement pas à 12l en éthanol quand tu es à 6l en gasoil (ça m'est jamais arrivé ça, au mieux je dirais 6.8-7l sur autoroute à vide, c'est à dire tout seul et sans rien à transporter). en équivalence, je suis avec ma 2.5 à un tout petit peu plus que 11L dans les mêmes conditions avec une BVA (mesure faite à la pompe). autre paramètre à prendre en compte : le gazoil est bas, mais en ce moment. Aucune garantie pour l'avenir...
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 15:19
Tout comme l'éthanol, aucune garantit que le prix augmente.
slim-mike Expert
Nombre de messages : 1781 Age : 42 Localisation : douarnenez Vos autos : Safrane Initiale 2.5 20v bva 1999 + Volvo S80 3.2 AWD Executive 2010 + Clio II RS2 2004 Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 15:33
tdd a écrit:
la distrib d'un 2.2dt est plus couteuse que celle du 2.5 volvo, si. par contre, autonomie plus importante oui (entre 1000 et 1200, suivant le type de trajet et la charge).
et sinon, tu es certainement pas à 12l en éthanol quand tu es à 6l en gasoil (ça m'est jamais arrivé ça, au mieux je dirais 6.8-7l sur autoroute à vide, c'est à dire tout seul et sans rien à transporter). en équivalence, je suis avec ma 2.5 à un tout petit peu plus que 11L dans les mêmes conditions avec une BVA (mesure faite à la pompe). autre paramètre à prendre en compte : le gazoil est bas, mais en ce moment. Aucune garantie pour l'avenir...
Bon disons 11L/100 et 7L/100 ça donne une diff de 70€ pour 10000km, donc quelqu'un qui fait 100 bornes par jour 235 jours par an ça fait 23500jkm donc 2,35*70=164,5 économie qui te paie la distri en 5 ans par ex...
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 16:28
Il n'y a pas que la distri.
Les bougies, le turbo ect... toutes ces pièces qui sont plus chère sur un diesel qu'un essence..
Si peu d'économie pour se priver d'un essence au final...
slim-mike Expert
Nombre de messages : 1781 Age : 42 Localisation : douarnenez Vos autos : Safrane Initiale 2.5 20v bva 1999 + Volvo S80 3.2 AWD Executive 2010 + Clio II RS2 2004 Date d'inscription : 30/05/2006
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 17:35
Oui, oui mais sans vouloir me faire l'avocat du diable (enfin du diesel )mais, turbo, distri, bougies de préchauffage etc, c'est pas des trucs qu'on fait tous les ans non plus. Et certains font 30000 voir bcp plus de km par an, donc pour celui qui ne regarde que le coût et le côté pratique de pouvoir faire le plein partout, rouler en diésel se défend.
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 17:43
Je crache pas non plus sur le diesel mais bon le bruit du tracteur comparer au bruit mélodieux du 5 cylindre...
Après ça se vaut et tant mieux, chacun peut y trouver chaussure a son pied sans faire de gros sacrifice.
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Ven 19 Fév - 20:09
Pour ma part, je possède une 2.5 20v et une 2.2dT donc je pense être bien placé pour comparer
Ce genre de diesel ancien ne coute pas cher en entretien Comparé aux diesels récents genre dCi, HDI ... etc. Tu es sur qu'un turbo soit hs dans les 100/150 000km, un fap, vanne EGR ... etc
Sur la 2.2dT, aucun souci. J'ai rarement vu un turbo HS ! De même pour les EGR. Les catalyseurs, aucun souci pour le vider et ça passe au CT. Les bougies de préchauffage, je n'ai changé qu'une fois. Sachant que depuis, j'en ai 8 d'avances. Payées 6€ le tout
Pour la consommation, avec la même conduite je suis environs à 6.5L en 2.2dT et 12.5/13L en 2.5 20v Bva. Quand le diesel était à + de 1€10 comme c'était le cas il y a quelques mois, le E85 était rentable. Aujourd'hui, avec le gasoil à 0.95€ environs, il faut trouver du E85 dans les 0.50 pour que ça soit intéressant.
Actuellement, je fais 120km par jour Ma 2.2dT va donc reprendre du service pour le coût à l'utilisation. Je vais faire 50/50 avec ma 2.5 20v histoire que les 2 roulent.
Après, la 2.2dT est "un peu" modifiée Et marche fort pour un diesel. Le côté "couple" à bas régime et fort agréable.
Nombre de messages : 64 Age : 63 Localisation : Buloland, tout au bout! La fin de la Terre (29) Vos autos : Saf 2.5 BVA Initiale et plein d'autres. Trop. Date d'inscription : 13/12/2015
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 8:32
Bonjour à tous!
Début de la campagne de mesures avec le régulateur de pression d'essence à 3.4 bar. D'ici à la fin du mois, je devrais avoir parcouru sensiblement 2000 à 2500 Km avec cette pression. Là, on commencera à y voir plus clair.
En attendant, les premières constatations:
- Le régulateur de pression n'améliore pas vraiment les consommations. Il ne les augmente pas non plus. Sur mes trajets "'type", je suis toujours à 11,50 litres/100 en réel, à 0,2 litres près. Il semblerait que le régulateur à 3.8 bar fait consommer environ 0,2 à 0,3 litre/100 de plus, par rapport à un réglage à 3.6 bar... Mais on va avoir confirmation de cette tendance avec les mesures à 3.4 bar...
- Au niveau agrément du moteur, là, pas de doute, le moteur tourne mieux, il est plus "rond", j'entends par là qu'il a plus de couple en dessous de 2000 tr/mn. Mais avec une BVA, le phénomène est certainement moins perceptible qu'avec une BVM... Plus la pression sur le régulateur est augmentée, plus le phénomène est important. A 3.4 bar, c'est vrai que c'est moins bien... D'un autre coté, plus on augmente la pression, plus la pompe à essence doit souffrir...
- En ce qui concerne le démarrage à basses températures, alors là, c'est flagrant. A 0°C, sans régulateur, ma Saf a besoin de trois coups de démarreur, et tourne ensuite comme une daube pendant 30 à 60 secondes. Comme vous le savez, j'ai eu un petit problème avec mon premier régulateur, et j'ai dû rouler dix jours, avec le circuit normal: le phénomène s'est immédiatement reproduit. Avec le régulateur, quelle que soit la pression, démarrage instantané, pour l'instant essayé jusqu'à -3°C, et le moteur ronronne comme un gros chat de suite...
- Sans régulateur de pression, en 100% E85, l'ODB surestime les consommation de 5 à 6% (constatations effectuées sur 2 Saf 2.5L, sur 4000 Km pour chacune d'entre elle). Avec un régulateur, l'ODB sous-estime les consos d'environ 11%, avec la pression réglée à 3.6 ou 3.8 bar. Donc, attention, car si vous vous basez sur l'autonomie indiquée, il va falloir pousser. Pour faire simple, rajoutez sensiblement un bon litre à la conso instantanée, et diminuez de 10% l'autonomie indiquée. Et bien sûr, la jauge reste correcte! Comme on dit en aéronautique, cela reste le paramètre "primaire"!
Les premières mesures de conso, avec mes fameux tableaux arriveront la semaine prochaine, avec déjà 1200 Km parcourus à 3.4 bar.
Dernière édition par aeroscuba le Sam 20 Fév - 8:52, édité 1 fois
aeroscuba débutant
Nombre de messages : 64 Age : 63 Localisation : Buloland, tout au bout! La fin de la Terre (29) Vos autos : Saf 2.5 BVA Initiale et plein d'autres. Trop. Date d'inscription : 13/12/2015
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 8:41
Bertrand, effectivement, concernant les comparaisons de coût, tu n'as pas tort.
Le truc, c'est que moi, je ravitaille à 0,565 €uro. Donc, je consomme 6,70 €uros/100 Km environ (mais cela pourrait baisser, cf plus haut). A partir de là, j'ai un équivalent conso de 6,83L/100 en GO (avec GO à 0,98) et 5,36 L/100 en SP95 (avec SP95 à 1,25€).
J'ai juste la satisfaction de rouler avec un carburant "vert"... (2300 litres/an environ...) Sachant que par ailleurs, je bouffe sensiblement 6400 tonnes de kérosène/an (8 000 000 litres/an environ) ...
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 8:46
Tu as un jet privé?!
aeroscuba débutant
Nombre de messages : 64 Age : 63 Localisation : Buloland, tout au bout! La fin de la Terre (29) Vos autos : Saf 2.5 BVA Initiale et plein d'autres. Trop. Date d'inscription : 13/12/2015
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 8:56
Un jet privé, ça ne consommerait pas cela... Ou alors, il faudrait voler beaucoup... 800 heures/an à 8 tonnes/heure de moyenne...
Maintenant, est-ce que tu connais le concept de déformation professionnelle? Attends, je te montre... N'empêche, personne ne "tourne" aussi bien que moi autour des bouchons de la région parisienne!
moineau59 amateur
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 11:23
Tu es pilote d'avion?! Serieux?
En tout cas ca fait beaucoup d'écran dans la safrane !
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 13:26
Demarrage hier matin de ma Safrane 2.5 20v 100% E85 par -1. Pas de régulateur. Le froid ne la gêne pas. Je précise que c'était bien le premier demarrage de la journée.
Nombre de messages : 385 Age : 34 Localisation : nord Vos autos : safrane 2.5l Date d'inscription : 21/01/2016
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Sam 20 Fév - 17:53
Ce cuir j'aimerais le trouver en très bon état. Pas évident.
aeroscuba débutant
Nombre de messages : 64 Age : 63 Localisation : Buloland, tout au bout! La fin de la Terre (29) Vos autos : Saf 2.5 BVA Initiale et plein d'autres. Trop. Date d'inscription : 13/12/2015
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Mar 23 Fév - 12:46
La mienne fait pareil... Ca part vers 1600 tr/mn, puis 1200 au bout de dix secondes et stabilisation à 1000 tr/mn après 30 secondes. Le régime ralenti (800 tr/mn environ) arrive au bout de deux minutes. L'hiver, je ne roule que lorsque la jauge d'huile passe à zéro, donc trente secondes. Ca me donne un bon repère.
Bertrand, -1°C chez toi!!!? Damned, cela a dû être une hécatombe! Ca me rappelle il y a un an et demi, 30°C en plein été (il faisait 37 partout ailleurs). Mes copains bretons étaient terrassés par la chaleur.... @Bertrand: à l'occasion, tu m'indiqueras la référence exacte de tes bougies? Merci... J'ai de Bosch quadri électrodes BOSCH 0 242 232 501 (3,65€/pièce chez Oscaro)
Elles vont avoir 30 000 Km bientôt, je les changerais donc bien pour ton modèle.
Sinon, les premières mesures à 3.4 bar ont l'air pas mal.... Plus de précisions dans dix jours... Mon trajet effectué n'était pas vraiment comparable avec les autres, un peu de plus de ville que d'habitude...
Sujet: Re: Vos retours d'expériences sur le E85 dans vos Safrane Mar 23 Fév - 13:43
-1 en effet ! J'ai pu tester le pare brise électrique
Concernant les bougies je vais verifier mais ce sont de mémoire des Bosch en 4 électrodes. Ils approchent les 60 000km donc je vais les changer. Les 4 électrodes sont données pour 80 000km.