Problème ralenti foireux sur r25 turbo dx.

Bonjour.

Je crée ce topic pour demander assistance concernant mon problème, ma 25, turbo dx avait tendance à trembler de partout au ralenti, tout le tableau de bord vibrait...

Je me suis rendu compte que cela empirait en branchant des accessoires électrique ( soufflante, feux ) bref je verifie l'alternateur : bingo, il recharge mal lorsque des consommateurs pompent (moins de 13v) --》 je le remplace.

Nickel, mème avec des consommateurs, je ne descend plus sous les 13.7v !

Seulement voila ... suspense ...

Mon problème de ralenti n'est pas résolu ! Parfois, pas toujours, le moteur semble ne pas tourner rond, le tableau de bord vibre, c'est pire lorsque j'active des consommateurs ou la direction assistée

Donc bref, ca ne va pas ! Pour info : pompe bosch, injecteurs à visser, filtre gasoil neuf, air idem, pas de fuite de gasoil apparente ni prise d'air, d'ou peut venir mon souci ?
Tout a l'heure, capot ouvert, en ''reflectionnant'' devant le moteur allumé, il est passé d'un fonctionnement boiteux à normal d'un coup, sans rien toucher. C'est aléatoire...
Une idée ?
Merci

ton ralentie est bon?(+/-850tr)

je sait que la 25 du père fesait pareil,au ralentie tout le tableau de bord vibrait a mort

je l'ai toujours connut comme ça,ça me paraissait normal

Bonsoir
oui mon ralenti semble bon, c'est pas normal car parfois pas de soucis, ralenti normal, pas de vibrations, 5 minutes après ca deconne, on sent bien que le moteur ne tourne pas rond, le régime augmente,diminue, augmente, diminue  légèrement bref pas bien rond...

Pour la tienne ca aurait pu ètre un soucis comme les supports moteurs fatigués car constant.

Sur la mienne c'est aléatoire.

injecteurs encrassé peut etre

t'a essayé d'y faire un plein d'excellium et lui taper un peu dedans?

pas de prise d'air elle démarre bien?

Et bien justement... je viens d'acheter la voiture a un monsieur qui roulait peu avec... lorsque je l'ai ramenée elle fumait beaucoup, encrassée.

J'ai mis un produit de nettoyage dedans (bardahll) et de l'exellium pour décrasser tout cela !
Résultat elle ne fume presque plus, mais depuis j'ai ce soucis...

J'ai bien peur que la ''crasse'' se soit déplacée et ait bouché mes injos... seulement je ne peut pas me permettre de bloquer la voiture .

L'ideal serait de trouver 4 injecteurs d'occase, de les faire remettre en état par un dieseliste, et hop remplacement.
Seulement ces injos ''vissés'' sont introuvables d'occase...

Après peut étre que le soucis vient d'ailleurs (reglage de pompe ?)

Ha et pas de prise d'air ( pas de bulles visibles par la durite transparente de la pompe) et elle démarre au quart !

pompe d'injection,meme mal réglé t'aura un ralentie stable je pense

non pour moi le soucis est en aval,les injecteurs......

roule un peu,tape lui un peu dedans des fois c'est tellement con que ça lui passera

le filtre a gasoil t'a monté un purflux?

j'ai eut vue des cas de mauvais fonctionnement moteur et ça venait de filtre a gasoil foireux....

le pliage en chevron des purflux y'a que ça de vrai

Oui je penche aussi pour les injecteurs...
pour le filtre a gasoil, je l'ai changé en mème temps pour justement filtrer tout déplacement de merde dû au nettoyant...
par contre c'est du norauto ( rien d'autre de dispo lorsque je l'ai acheté ) cela peut vraiment être la cause ?

ben j'en sait trop rien,je suis pas dans ton filtre nortoto,mais perso j'ai eut le cas sur ma 19 turbo D y'a quelques année de ça

elle avait un fonctionnement bizard(accélérait toute seul par moment ou des trous en charge) après un remplacement de filtre a gasoil(je sait plus ce que j'avait monté)

après en avoir parlé a un vieux de la vieille,il m'a dit direct de monter un purflux

et ben elle a plus jamais redéconné

et des cas comme moi,j'en ait eut lut d'autres sur le net...

depuis,je monte que des purflux:lol!: en filtre a gasoil en tout cas

tu perd pas grand chose a essayer,un filtre a gasoil purflux pour une 25,ça doit couter grand max 10 balles sur le net:thumright:  

je tient a préciser que j'ai pas d'actions chez eux hein

puis si ça passe pas au bout de 2/3 semaines,t'est bon pour démonter tes injecteurs et les faire nettoyer et retarer je pense.....

tu roule un peu avec la merco pendant ce temps

et n'oublie pas si tu démonte tes injecteurs de remplacer aussi rondelles d'étanchéité et pare flamme et a voir pour les tuyaux de retour

si ils sont sec....

Bonjour à vous toutes et tous,

Sur ma TD j'ai ce genre de comportement de son J8S, mais seulement après le démarrage, puis après une dizaine de secondes, son ralenti reste stable (peut être une bougie de préchauffage défaillante ou légère prise d'air quelque part, mème côté retour après les injecteurs).

Une fois chaude plus de dysfonctionnement comme relaté.

Dans ton cas : Je me suis rendu compte que cela empirait en branchant des accessoires électriques

   Est ce qu c'est toujours le cas depuis l'échange de l'alternateur ?

   Si oui une fois le moteur chaud, pour moi il y a que l'électrovanne qui pourrait être perturbée par une sous tension !!

   L'as tu démontée et nettoyée et vérifiée que le noyau se déplace bien dans son logement ?

jujuroro a écrit:

Bonjour.
Mon problème de ralenti n'est pas résolu ! Parfois, pas toujours, le moteur semble ne pas tourner rond, le tableau de bord vibre, c'est pire lorsque j'active des consommateurs ou la direction assistée

Le tableau de bord vibre : pour moi c'est une conséquence comme tu l'écris d'un moteur qui ne tourne pas rond : donc qui a de mauvaises explosions du gazole dans chacun de ces 4 cylindres !!

As tu vidangé complètement le réservoir de carburant ? il ne faudrait pas que son J8S avale de l'eau par moment !!!

As tu démonté le filtre à air ?

Certaines fois, il m'est arrivé par temps pluvieux que de l'eau s'accumule au fond de celui-ci et que sur des rond point, le moteur aspire de cette eau, ce qui le fait bredouiller un instant, mais le moteur reprends bien vite son régime une fois la caisse bien horizontale !!

Lorsque tu pompes manuellement sur la pompe filtre à gazole, la pression monte-t-elle vite ou cela n'arrive que très rarement  ?
As tu nettoyé complètement cette pompe filtre même sous les clapets caoutchouc ?

Lorsque la direction assistée est opérationnelle : je ne vois pas trop quel pourrait être le lien, excepté que ça rajoute un couple résistant supplémentaire sur celui du moteur lorsqu'il bredouille !!

Bonjour à vous toutes et tous,

Je me souviens avoir installé un bidon de 5 litres de gazole dans le compartiment moteur, dans lequel j'avais plongé le tuyau d'aspiration de la pompe à injection et avais fais tourner le moteur au ralenti capot ouvert.

Bonjour à vous toutes et tous,

Sur certains J8S, il y a une sonde thermique flasquée sur le bâti moteur qui agit au travers d'un câble métallique sur le ralenti en fonction de la température du LdR : rien d'anormal sur celle-ci (si son moteur la possède) ?

Dans la description du dysfonctionnement d'un ralenti foireux, il pourrait être décrit également comme instable du à un problème de moteur qui bredouillerait  à faible vitesse !!

Et lorsque tu roules à grande vitesse quel est le comportement de ce J8S ?

Bonjour looping !

Merci pour ces conseils.

Donc en fait elle le fait a chaud ou a froid, c'est complètement aléatoire, ca le fait ou non... aujourd'hui elle ne l'a pas fait, mais le régime est resté bloqué a 1100 tours donc bon...
Elle possède bien la sonde sur le bloc (avec le cable) je pense que je vais la remplacer en préventif...

Dès q'elle n'est plus au ralenti, le moteur tourne bien, bonnes reprises il me semble.

Pour le gasoil, lorsque j'ai remplacé le filtre, j'ai verifié la contenance du filtre , pas d'eau dans le bas du filtre, gasoil sain, pas de soucis de reamorcage, pompette ok.

Pour l'électricité plus de perte de voltage avec lalternateur neuf, mais l'electro oui je vais verifier ce n'est pas bète du tout...

Enfin pour le filtre a air il y avait de l'eau avant au fond... méme des trous a cause de la rouille, j'ai tout remis en etat et c'est idem.

petite question, peut etre pas forcément lié mais à quoi sert la 2 eme electrovanne (celle à l'horizontal) sur la pompe à injection??

Bonne question effectivement...

surcaleur d'avance je pense

Bonjour à vous toutes et tous,

jujuroro a écrit:

Bonjour looping !Merci pour ces conseils.

Donc en fait elle le fait à chaud ou à froid, c'est complètement aléatoire, ça le fait ou non...
Aujourd'hui elle ne l'a pas fait, mais le régime est resté bloqué à 1100 tours donc bon...  :
Pour moi d'après ce que je me souviens il me paraît être trop rapide ce ralenti, mais le temps du dépannage il est préférable de le laisser à ce niveau.
Rassure moi celui-ci peut monter plus haut en phase d'accélération !!

Elle possède bien la sonde sur le bloc (avec le câble) je pense que je vais la remplacer en préventif... :
Personnellement, je ne suis pas pour changer des pièces dont on ne connaît pas réellement l'état !! Il vaut mieux changer que les pièces dont on s'est assurées qu'elles dysfonctionnaient bien. Sinon ça embrouille inutilement la réflexion sur les causes possibles de la panne et pire ça peut rajouter de la confusion et même d'autres causes de pannes !!Et en plus IN FINE ça peut devenir coûteux pour rien !!

Dès qu'elle n'est plus au ralenti, le moteur tourne bien, bonnes reprises il me semble. :
J'ai ma réponse à ma question : Rassure moi celui-ci peut monter plus haut en phase d'accélération !!

Pour le gasoil, lorsque j'ai remplacé le filtre, j'ai vérifie la contenance du filtre, pas d'eau dans le bas du filtre, gasoil sain, pas de soucis de réamorçage, pompette ok. : Pour la pompe, je pensais en fait à ce qui se trouve sous la pompette manuelle Mais si tu essayes d'alimenter la pompe à injection à l'aide du bidon de 5 litres rempli de gazole, ça permettrait d'éliminer toutes les causes possibles en amont de la pompe à injection, filtre tuyauterie réservoir à carburant...

Pour l'électricité plus de perte de voltage avec l'alternateur neuf, mais l’électro oui je vais vérifier ce n'est pas bête du tout...Un démontage remontage ne mangent pas trop de pain.

Enfin pour le filtre à air il y avait de l'eau avant au fond... même des trous à cause de la rouille, j'ai tout remis en état et c'est idem.

Bonjour.

Oui elle semble bien fonctionner en roulant, elle pousse correctement, pas un foudre de guerre mais ca c'est normal il me semble (je ne connait pas encore assez ce moteur pour pouvoir comparer )

J'espère juste que ce n'est pas un problème de sègmentation, car j'ai ce soucis sur mon master sofim, ca ressemble au niveau symptomes.

A 250 000 pour un moteur réputé si solide cela serait étonnant je pense...

Peut être qu'un réglage de la pompe résoudrait le problème ?

Bon dimanche à vous tous,

jujuroro a écrit:

Bonjour.
Oui elle semble bien fonctionner en roulant, elle pousse correctement, pas un foudre de guerre mais ça c'est normal il me semble (je ne connais pas encore assez ce moteur pour pouvoir comparer).

J'espère juste que ce n'est pas un problème de segmentation, car j'ai ce soucis sur mon master sofim, ça ressemble au niveau symptômes.

A 250 000 km pour un moteur réputé si solide cela serait étonnant je pense...

Peut être qu'un réglage de la pompe résoudrait le problème ?

Si c'était un problème de segmentation, je suppose que le problème ne serait pas aléatoire mais constant.

Donc pour résumer :

  Ce J8S fonctionne toujours bien normalement à plein régime.

  Mais c'est seulement à certains moments, lorsque celui-ci tourne (à chaud, comme à froid) au ralenti que pour une raison   encore inconnue, celui-ci se met à bredouiller, puis à reprendre son régime ralenti normal et ainsi de suite sans caler pour autant (ajusté actuellement à 1100tr/mn) !!

Ai-je bien posé le problème ?

Personnellement, je pencherais plus pour un problème d'alimentation instable du gazole aux injecteurs dans la phase de ralenti !!

Je pense aussi, enfin j'espère...
Seulement je commence a me demander si les moments ou il toune rond ne correspond pas au moments ou il tourne anormalment vite au ralenti ( les fameux 1100 trs)
Car a chaud, il lui arrive aussi de redescendre à ses 850/900 tours habituels...
Car en effet, accelerer un peu semble supprimer cet effet de  ''fonctionnement bancal''

J'ai remarqué que le fait d'oter la jauge a huile ou le bouchon d'huile laisse s'echapper fumée (plus ou moins normal je pense), mais aussi des petites gouttes d'huile partout sur le bloc... normal ?

Il va falloir que je prenne bien les conditions dans lesquelles cela fonctionne mal afin de pouvoir isoler le problème (regime exact lorsque cela tourne mal surtout)

Ce qui me rassure, c'est que l'autre jour, le moteur est bien passé d'un fonctionnement boiteux a normal pendant que j'etait devant, d'un coup, sans rien toucher et sans hausse de régime. Donc cela semble pas ètre un soucis de sègmentation...

Bonjour à vous toutes et tous,

Ci joint des pages du recueil Renault 77 11 082 230 INJ :(D) qui pourront peut être utiles pour avancer dans le diagnostic !!












Je pense que le cas H serait le mieux adapté à cette panne .

Merci pour ce morceau de manuel bien intéressant... il va falloir que j'en trouve un...

Donc aujourd'hui confirmation, elle tourne mar à chaud comme froid, avec une vibration plus forte à un certain régime ( environ 900 tours ). Dés 1000 tours, le fonctionnement boiteux semble disparaître.

Cela ressemble fortement a un injecteur grippé... mais bon... un déréglage de la pompe ou une électro comme celle décrite sur ta doc peut aussi donner un tel résultat.

J'aimerais bien changer cette electro en préventif, peut t'on encore en trouver ? Pas sur oscaro/mister auto apparament...

le surcaleur d'avance si hs il te faut donner un coup de gaz au démarrage sinon le moteur "boite" plusieur secondes

si il tourne très bien direct sans accélérer,laisse le surcaleur tranquille

j'en ait je croit jamais vue d'HS sur j8s G8T pareil

Bonsoir à vous toutes et tous,

jujuroro a écrit:

Merci pour ce morceau de manuel bien intéressant... il va falloir que j'en trouve un...

Il y en a un à vendre sous cette annonce :
https://www.ebay.fr/itm/Manuel-datelier-de-reparation-RENAULT-INJ-D-injection-diesel/201601126652?hash=item2ef05d10fc:g:4TEAAOSwQItT2fYU

Deja acheté du coup merci ! Ainsi qu'un jeu de 4 injecteurs que je vais faire tarer avant de les monter .

Bonsoir à vous toutes et tous,

As tu contrôlé le circuit d'alimentation en air ?