Safrane 2.5dt de 1993: "Moteur tourne sur 3 pattes"

Mike a écrit:

bon, alors on commence par eliminer les petits problèmes

si tu as une fêlure sur le contenant et que ta pompette (petite poire) ne durcit pas, c'est que tu as deux problèmes liés à ton alimentation en gasoil.

la fêlure genére un légère prise d'air ( accoups au ralenti ou en bas regimes)

si ta pompe manuelle ne durcit pas, les clapets de la tête de filtre ne sont plus étanches en particulier celui d'anti retour

donc je te conseille de remplacer tout le bloc filtre à gasoil et de bien t'appliquer pour un branchement bien étanche en remontant le neuf (utilise des joints neufs).

pour ta pompe, elle est auto purgeuse, donc pas de purge à ouvrir, une fois le bloc filtre changé il te suffit de pomper jusqu'a ce que la poire devienne dure. et la tu mets en route aussitôt.

pour la purge du circuit de refroidissement:

tu decroches le vase d'expension et tu le place un peu plus haut (sur le passage de roue ça va tres bien)

ensuite tu ouvres la purge qui se trouve sur le boitier calorstat et celle sur la grosse durite qui arrive en haut du radiateur,
NB: suivant le montage les purges peuvent être au nombre de trois: une sur une durite de chauffage, une sur le coin du radiateur, et une sur la durite inféreire du radaiteur. elles sont facile a repérer.

tu mets du LDR dans le vase et observe la sortie du ldr par ces deux purges ouvertes, dès que le LDR sort sans bulles d'air tu refermes les purges en commençant par celle du boitier calorstat et ensuite celle de la grosse durite, il ne te reste plus qu'a remettre le vase à sa place, faire le niveau (5mm au dessus du maxi) et refermer le bouchon du vase fermement.

mettre en route le moteur et faire chauffer jusqu'a l'enclenchement du ventilateur, arrêter le moteur, le laisser refroidir (4h minimum) et refaire le niveau si necessaire.

fait deja cela et tiens moi au courant

A+
Mike

Merci Mike, je vais tenter ça ce weekend!

J'ai remarqué aussi plusieurs "choses" suspectes, qui vont peut-être
permettre d'éclaircir plusieurs points:
- Moteur chaud, le vase d'expansion ne paraît pas être sous pression,
je n'entends pas le "dégazage" que j'entendais sur ma laguna 2.2D lorsque
j'ouvre le bouchon du vase d'expansion (même modele sur ma safrane).
- Lorsque j'actionne la poire, elle devient maintenant dure mais uniquement
moteur à l'arrêt, et lorsque je pompe j'entends comme ci un liquide circulait
jusqu'au moteur. C'est normal qu'on l'entende? Sinon, j'ai bien changé la
tête du filtre avec le filtre pour la pompe gasoil.

Merci pour cette info.

bubulle38 a écrit:

on va la remettre sur 4 pate a nous tous.....imagine le plaisir que tu aura a passer devant l'ancien proprio avec une saf qui tourne comme une horloge

JE VOUS REMERCIE pour ces infos, C'est très sympa.

DUTE a écrit:

en tout cas, ton moulin est bien propre !!! Le mien qui a 250 000 est bien plus crade ... même après un coup de Karcher !!!
Ce serait quand même étonnant de ne pas arriver à la remettre en état, cette jolie mécanique !!

Courage !!

Les injecteurs ne pourraient-ils pas être en cause aussi ??? Après autant de kil et une longue période de repos ??

La mienne a 238000km. Je vais la laisser au garage pour la distribution,
et je vais faire changer tous les joints spi et faire faire un lavage moteur
en même temps!

Par contre, la pompe DA couine au démarrage et reste pendant qq km.
Justement: Si ça couine comme ça et que ça s'arrête après, est-il possible
que la pompe ait les roulements HS?
En tout cas, elle fuit beaucoup apparemment car la courroie accessoire
en est imbibée!

A+

comme le dit GEGEVZ pour la poir c'est tout normal, dure moteur arreté et molle moteur tournant

le bruit de liquide est normal puisque le gasoil circule et la surpression part dans le retour.

pour la pression de ton vase, ne cherche pas plus loin que le bouchon du vase, il est HS, remplace le par un de la même couleur (quelques euro chez renault)

pour la DA, ce n'est pas elle qui couine mais la courroie imbibée d'huile

soit tu changes les joints de la pompe ou tu en trouves une d'occasion. une pompe defaillante c'est dangereux en roulant.

A+
Mike

Il n'y a pas de courroie pour la pompe de direction assistée !!! elle est entraînée pas un pignon lui-même entraîné par un autre pignon monté sur le vilebrequin !!! C'est l'originalité de ce moteur Sofim 2,5 dt : sa distribution commence par 4 pignons pour finir par une petite courroie !!!
Les 3 courroies d'accessoires entraînent : la pompe à eau ; l'alternateur ; le compresseur de clim !!
Si tu n'as plus de DA, c'est l'huile qui manque !!! car si le pignon était cassé, toute la fin de la distribution serait décalée ..... et le moteur cassé aussi !!!

Bjour , si de l'huile sur les courroies se mefier des pignons de distribution qui peuvent manger leurs dents et faire du jeu dans leurs axes et les joints spi commencer à fuire ! Bruit de raclement et grognements , démontage du carter de pignon et d'huile pour prévenir la casse moteur ! Enfin j'espere me tromper , mais cela m'es arrivé ! A+

eh Dute, je n'ai pas parlé de la courroie de DA mais de la courroie imbibée d'huile comme le dit notre ami B54805.

A+
Mike

Très juste !!!

Bonjour,

ça se précise un peu plus...

J'ai changé tous les filtres ce week-end, à savoir:
- Filtre de gasoil,
- Filtre à air,...

J'ai nettoyé complètement la pompe à gasoil, cad le boitier qui contient
le filtre (rempli de saletés) en prenant soin de changer tous les joints....

Les fumées dégagées sont moins importantes, mais le démarrage à froid
dégage toujours énormément de fumées, le moteur tourne sur 3 pattes
quand je démarre à froid et c'est surtout les fumées qui m'inquiètent,
elles sont blanches....

De plus, j'ai fait le plein de LDR samedi et depuis je n'ai pas roulé avec,
ce matin, je me rends compte que le bocal est vide !
Par contre, au niveau de l'habitacle, j'ai la moquette qui est tout le temps
mouillée à tel point que je vois une flaque! Je ne sais pas si c'est lié!

Je pense aussi que le niveau d'huile diminue! (mais ça reste à vérifier)
(S'agirait-il d'un joint de culasse?)
Par contre, le garagiste (qui n'a pas voulu prendre en charge la reparation
m'a dit que les fumées sentaient le gasoil, le moteur vibre beaucoup même à chaud
sous le capot)

Autre souci: Au démarrage j'entends des grincements venant soi-disant (d'après
les dires d'un mécano) de la pompe DA. La courroie accessoire est neuve et ne patine pas (j'ai jeté un oeil moteur tournant) mais j'entends un grincement aigü, tellement aigü qu'on a du mal à rester près de la voiture quand ça le fait, et le bruit disparaît au bout d'un certain temps (5mn environ) comme si de rien n'était....


Par contre, moteur tournant, lorsque je tourne le volant, je revois les fameux nuages de fumées blanches ....

Merci pour votre aide....je voudrais bien recommencer à rouler.

si ta moquette est mouillée, change le radiateur de chauffage, il doit être percé ce qui entraine une grosse perte de LDR même sans rouler.

à ta place, je ferais contrôler les injecteurs, c'est fort possible que tu en ai un qui grippe ou qui "pisse" a froid. (bouffées de fumées)

pour le grincement, essaye de le localiser de la manière suivante:

a froid et quand ça couine, envoie du WD40 sur toutes les poulies en mouvement, meme sur l'alternateur, c'est sans danger et ça te permettra de localiser le bruit, car le WD40 agira instantanément quand tu le pulveriseras sur l'endroit fautif

A+
Mike

Mike a écrit:

si ta moquette est mouillée, change le radiateur de chauffage, il doit être percé ce qui entraine une grosse perte de LDR même sans rouler.

à ta place, je ferais contrôler les injecteurs, c'est fort possible que tu en ai un qui grippe ou qui "pisse" a froid. (bouffées de fumées)

pour le grincement, essaye de le localiser de la manière suivante:

a froid et quand ça couine, envoie du WD40 sur toutes les poulies en mouvement, meme sur l'alternateur, c'est sans danger et ça te permettra de localiser le bruit, car le WD40 agira instantanément quand tu le pulveriseras sur l'endroit fautif

A+
Mike

Merci pour ces infos Mike.

Pour le radiateur:
- J'ai un produit stop fuite radiateur: je peux l'utiliser pour boucher la fuite?

Pour le WD40, je l'utiliserai ce soir pour voir.

Pour les injecteurs:
- Du nettoyant injecteur peut-il suffire pour mettre fin au problème?

Merci.

si la fuite est trop importante je te deconseille l'anti-fuite, mais tu ne risque pas grand chose d'essayer.

parfois le nettoyant "CURATIF " de qualité peut suffire, mais si tu as une aiguille grippée ou un nez d'injecteur deformé, ce ne sera pas suffisant

A+
Mike

+1 j'allais le dire mais mike a été trop rapide,le nettoyant curatif il parle de l'injection,pas du refroidissement....
il y a le stop fuite bardhal special gros circuit le seul truc qui peut t'arriver c'est que au lieu d'avoir tu ldr sur la moquette tu va avoir une pate blanchatre,au moins tu saura a coup sur......
tu roule une semaine avec ensuite tu vidange et nettoie

ca m'avait bouché une mega fuite en bas du radiateur.

bubulle38 a écrit:

+1 j'allais le dire mais mike a été trop rapide,le nettoyant curatif il parle de l'injection,pas du refroidissement....
il y a le stop fuite bardhal special gros circuit le seul truc qui peut t'arriver c'est que au lieu d'avoir tu ldr sur la moquette tu va avoir une pate blanchatre,au moins tu saura a coup sur......
tu roule une semaine avec ensuite tu vidange et nettoie

ca m'avait bouché une mega fuite en bas du radiateur.

Belle photo
Merci.
Le stop fuite, tu le verses dans le vase d'expansion directement?

Mike a écrit:

si la fuite est trop importante je te deconseille l'anti-fuite, mais tu ne risque pas grand chose d'essayer.

parfois le nettoyant "CURATIF " de qualité peut suffire, mais si tu as une aiguille grippée ou un nez d'injecteur deformé, ce ne sera pas suffisant

A+
Mike

Merci pour l'info

Je ne savais pas qu'on pouvait aussi trouver des anti-fuites injecteurs!
Je vais d'abord tester le nettoyant injecteurs.

Effectivement, en réfléchissant bien à ton diagnostic (injecteur défaillant),
il me paraît très probable que les injecteurs "déconnent" (moi qui pensais à
un joint de culasse), d'autant plus que le mécano qui avait vu ma voiture
me disait que ça fumait le gasoil, avec une perte de gasoil importante!

oui directement dans le vase

bubulle38 a écrit:

oui directement dans le vase

Ok merci je vais essayer ça...

quand je parle du nettoyant curatif, c'est bien entendu pour les injecteurs

je ne parle pas d'anti-fuite pour les injecteurs, ça n'existe pas

l'anti fuite c'est pour ton circuit LDR

A+
Mike

Mike a écrit:

quand je parle du nettoyant curatif, c'est bien entendu pour les injecteurs

je ne parle pas d'anti-fuite pour les injecteurs, ça n'existe pas

l'anti fuite c'est pour ton circuit LDR

A+
Mike

Ok, merci je vais essayer ça ce soir....
Par contre, si je fais le complément du vase d'expansion (ce qui manque)
avec de l'eau pour éviter de rouler à sec, ça ne craint rien?

bubulle38 a écrit:

+1 j'allais le dire mais mike a été trop rapide,le nettoyant curatif il parle de l'injection,pas du refroidissement....
il y a le stop fuite bardhal special gros circuit le seul truc qui peut t'arriver c'est que au lieu d'avoir tu ldr sur la moquette tu va avoir une pate blanchatre,au moins tu saura a coup sur......
tu roule une semaine avec ensuite tu vidange et nettoie

ca m'avait bouché une mega fuite en bas du radiateur.

c'est que je dit ici..

Par contre, si je fais le complément du vase d'expansion (ce qui manque)
avec de l'eau pour éviter de rouler à sec, ça ne craint rien?

tant que tu remet de l'eau dans un vase qui n'est pas vide complètement, tu ne risque pas grand chose, mais si le vase est complètement vide, tu risques des bulles d'air dans le circuit et à ce moment, ça risque de devenir grave trés vite.

et attention si tu fais des grands parcours, il faut surveiller le niveau fréquement

A+
Mike

t'abandonne?elle est dans la partie vente

Je n'ai pas assez de temps pour m'en occuper et je me suis rendu
compte que niveau assurance elle n'était pas abordable!

ok pas de souci ,dommage,........
defois je vais te l'a prendre,je me tate