ANTIDEMARRAGE ou autre ???

coté pare brise

mais si tu n'as aucune alimentation entre les fiches du socle qui correspondent aux broches 1 et 2 du relais cela vient donc de plus haut. ou en amont comme tu préféres. je regarde mes docs pour voir ou remonte lalimentation de ce relais

un moment .....

A+
Mike

OK pour le coté pare brise... c'est ce que j'avais cru comprendre mais je préférais lever le doute à 100%.
J'ai testé au niveau des fiches (de dessus du boitier donc directement celles dans lesquelles s'enclenche le relais) car ce soir j'avais pas trop de temps pour démonter en dessous...
Mais encore merci pour tes recherches et ta serviabilité.

Si ça continue, on va leur simplifier drôlement la tâche chez Renault d'ici à ce que je la ramène en faisant jouer la garantie...

bon, j'ai un peu plus de precisions:

le relais de ta pompe a essence est commandé par le calculateur electronique, et a travers sa bobine (du relais), commande egalement le bloc d'allumage intégral.

c'est pourquoi tu n'as pas d'allumage aux bougies si le relais de la pompe a essence n'est pas commandé par le calculateur

donc tu ne dois pas avoir de problème du coté des relais, mais tout simplement ton calculateur qui ne fonctionne pas, sans doute bloqué par le transpondeur, et la j'en suis certain.

maintenant il faut trouver pourquoi le transpondeur ne fonctionne que par intermitence

la commande passe egalement par le stop electrique qui se trouve sous ton capot moteur, le bouton qui coupe tout en cas de choc (regarde si tout va bien de ce coté).

je continue à chercher

A+
Mike

Un nouveau grand merci à toi pour ton dévouement et ton professionnalisme d'autant que le même sujet que j'avais posté sur l'autre forum "renault safrane" a été supprimé (et moi radié) par boumbo31 (un de leurs modérateurs complètement illuminé et parano qui m'a fortement reproché de "bouffer à tous les rateliers" en venant ici aussi). Comme s'il y avait une quelconque rivalité à avoir entre passionnés des mêmes choses...!!



Bref ! J'ai écrit à l'administrateur et j'éspère qu'il réagira.

Pour revenir à ma capricieuse Safrane, ou se trouve le transpondeur au fait ?

tout dépend de l'année de mise en circulation
en principe il y a deux montage, celui avec un transpondeur separé et celui avec un transpondeur inclu dans le boitier decodeur.

de toute façon tu va le voir directement en demontant soit l'airbag passager (ou si tu n'as pas d'airbag passager mais une boite à gant), tu la depose le (ou les) boitier(s) sont là.

quand au forum que tu cites, je n'en fais pas partie et jamais je ne m'y inscrirai, j'aime mieux être ici ou je compte beaucoup d'amis.

je t'ai envoyé un MP our avoir plus d'infos sur la version de ta voiture et si tu avais des connaissances en electricité afin de faire des test pour localiser précisément ton problème de panne fugitive
A+
Mike

pajy a écrit:

Bref ! J'ai écrit à l'administrateur et j'éspère qu'il réagira.

c est vrai qu il a que ca a faire ...

merci a mike de t aider dans ton probleme

tu devrais deja essayé de demarre en alimentant manuellement la pompe

(quand elle veux pas demarré et que tu entend pas les relais)

si elle demare c est que ca na rien a voir avec les plips et tout le bordel

mais bon moi je dis , et je dis rien , car on va dire que je suis aussi un ptit con

d ailleurs ps : moi je vais jamais a renault , j aime pas me faire plumé mais bon j y connais vraiment rien en safrane (humour !)
bon courage +++

merci seb99 de ton soutient, ça fait chaud au coeur

et pour ce que tu conseille, c'est exactement ce que je pensait faire tester a notre ami, mais c'est plus complexe que de lancer la pompe a essence puisque la même ligne electrique sert egalement a activer le module d'allumage

pour les connaisseurs,
il suffit, sans rien deconnecter surtout, de mettre la borche N° 2 du relais de la pompe à essence à la masse afin d'activer la pompe, le module d'allumage et en passant a travers le bouton stop electrique qui est sous le capot moteur (detecteur de choc)

donc a ce niveau on retrouvera une pompe qui fonctionne, un allumage aussi, mais pas certain que les injecteurs seront gérés, donc possible que ça démarre pas plus.

a suivre

Mike

Tout probleme a sa solution il suffit de bien localiser le probleme!
PS: a mon avis on ai jamais banni sans raisons valables...

Mike a écrit:

tout dépend de l'année de mise en circulation
en principe il y a deux montage, celui avec un transpondeur separé et celui avec un transpondeur inclu dans le boitier decodeur.

de toute façon tu va le voir directement en demontant soit l'airbag passager (ou si tu n'as pas d'airbag passager mais une boite à gant), tu la depose le (ou les) boitier(s) sont là.

Ahhh !! voila sans doute pourquoi certains disent que c'est la même chose... car sur certains modèles tout serait donc réuni dans le même boitier !! Moi, mon boitier, je peux te le décrire : pas très grand (environ12 cm / 8 cm à vue de nez) et il comporte deux gros embranchements : un noir et un bleu. Il tient par un sangle elastique entre l'airbag passager et la boite à gants... référence 7711368726

Citation :

quand au forum que tu cites, je n'en fais pas partie et jamais je ne m'y inscrirai, j'aime mieux être ici ou je compte beaucoup d'amis.

Il y a forcément des gens bien sur ce forum, d'autant que beaucoup doivent être ici aussi ... mais il suffit d'une brebis folle (au surplus avec un soupçon de pouvoirs virtuels) pour gâcher beaucoup de choses...

Citation :

je t'ai envoyé un MP our avoir plus d'infos sur la version de ta voiture et si tu avais des connaissances en electricité afin de faire des test pour localiser précisément ton problème de panne fugitive
A+
Mike

Encore merci.

ok, donc la c'est bien le boitier transpondeur dans lequel est inclu le decodeur, j'ai le même sur ma voiture.

je reprends tout et je te donne les tests a faire pour demain ok ????

a+
mike

Seb99 a écrit:

pajy a écrit:

Bref ! J'ai écrit à l'administrateur et j'éspère qu'il réagira.

c est vrai qu il a que ca a faire ...

merci a mike de t aider dans ton probleme

tu devrais deja essayé de demarre en alimentant manuellement la pompe

(quand elle veux pas demarré et que tu entend pas les relais)

si elle demare c est que ca na rien a voir avec les plips et tout le bordel

mais bon moi je dis , et je dis rien , car on va dire que je suis aussi un ptit con

d ailleurs ps : moi je vais jamais a renault , j aime pas me faire plumé mais bon j y connais vraiment rien en safrane (humour !)
bon courage +++

Seb, merci à toi aussi pour ton idée, mais n'oublie pas qu'il y a SIMULTANEMENT le problème de la pompe qui ne déclanche qu'aléatoirement, mais aussi l'absence d'allumage (aucune étincelle) !!...
Soit les deux fonctionnent, soit aucun des deux ne fonctionnent.

Mike a écrit:

ok, donc la c'est bien le boitier transpondeur dans lequel est inclu le decodeur, j'ai le même sur ma voiture.

je reprends tout et je te donne les tests a faire pour demain ok ????

a+
mike

Ah ! Voilà un éclaircissement qui va en mettre plus d'un d'accord !!
Pour ma part, je ne savais pas du tout qu'il y avait deux versions : une version ou les deux boitiers sont inclus et une ou ils sont distincts !
C'est rassurant de savoir que sur la mienne c'est les deux en un !! Du coup ça fait deux trucs (en un) à éliminer comme étant défectueux puisqu'il est neuf !
Se peut-il qu'il ait été mal programmé ? (car je rappelle ce que j'avais dit au tout début : ils ont eu, semble t'il, beaucoup de mal a faire cette programmation).
En effet, du coup, contrairement à ce qu'on disait cet après-midi, si on débranche ce boitier la voiture ne démare pas (ou cale si elle tournait) puisque ce boitier décodeur fait aussi transpondeur et donc antidem (si j'ai bien compris la leçon) ?

exact, dans ce boitier il y a l'étage decodeur pour les plips qui malgré la présence du transpondeur a l'interieur n'a toujours rien a voir avec l'antidémarrage (sauf la même puce memoire).

tu devrais regarder la prise qui se trouve à la sortie de la bague, (depose les caches derrière le volant et suis les fils de la bague)

tu devrais tomber sur une prise, il arrive parfois que cette prise se coince dans les faisceaux et lors d'un reglage en profondeur du volant, que celle-ci se déboite a moitié, c'est la première chose à faire

A+
Mike

Bon...
J'avoue que cette semaine j'ai été assez surbooké et absent donc je n'ai pas eu le temps de m'occuper de la petite...
Toutefois, parallèlement, j'ai tout de même pris le temps de contacter mon concessionnaire local et d'exposer mon aventure.
J'ai rendez-vous en début de semaine prochaine (en leur rappelant bien qu'il était hors de question que je paye pour un nouveau diagnostic... )
Même si je suppose qu'ils auront sans doute plus de moyens (en techniciens spécialisés et en documentations) qu'au petit garage Renault qui m'avait dépanné (ou plutôt qui avait cru me dépanner...), je me permettrai de les orienter en priorité vers cette bague...
@ suivre...

Bon, today, après 5 jours sans avoir été la voir, j'ai voulu démarrer la petite pour faire un tour de paté de maison avec.
Elle n'a jamais rien voulu savoir malgré des dizaines de tentatives en tous genres... A croire que l'exposition prolongée au soleil ne lui plait pas... (sans rire... je me demande s'il n'y a pas une incidence...)
Si, à un moment elle a démarré 30 secondes... puis les deux témoins oranges au tableau de bord se sont mis à faire "sapin de noël"... et donc elle a calé. J'ai pu redémarrer et faire 50 mètre et plus rien du tout... LOLLLLL
Elle commence à me gonfler la petite... je crois pas qu'elle va faire long feu en ma compagnie...
Je me demande même comment je vais l'amener chez Renault mardi si ça continue comme ça...

Au fait, j'ai vérifié les connexions au niveau de la colonne de direction... rien vu de spécial et rien de changé après avoir un peu tout "chatouillé"...
Le branchement de la bague il est comment au fait ? c'est lequel ? (car j'ai pas tout démonté pour remonté le fil...)

c'est une prise male/ femelle a 4 connections

A+
Mike

Elle est fixée ou exactement ? ... car une fois le cache enlevé et une fois la tête penchée en dessous, je n'ai rien vu de cela sans rien démonter d'autre (et il faisait trop chaud pour entreprendre un grand démontage supplémentaire ).
J'ai bien vu l'embranchement des gros fils du neiman et une autre petite prise blanche avec deux petits fils bleu, mais rien d'autre à vue de nez...

PS; ce soir, à la fraîche, elle n'a pas voulu démarrer du tout non plus !!! pfffffff

Bonjour,

J'ai déjà eu un problème similaire, et qui revient encore régulièrement, et j'ai fini par trouver la cause, grace à des renseignements auprès d'un pote mécano chez Renault (je suis mécano moi aussi, enfin ancien quoi.... mais chez merco )

Il faut voir sur un connecteur sous le boitier électronique de gestion moteur qui se trouve dans le compartiment moteur coté droit, et ce connecteur a tendance à s'oxyder légèrement, ce qui peut suffire à entraîner ces perturbations. Le débrancher et le rebrancher peut résoudre le problème, pour ma part, j'ai utilisé du nettoyant diélectrique, ce qui avait résolu mon cas, mais n'empêche que cela revient encore de temps en temps. Au moins je sais d'où cela vient

Donc dans ton cas, essaie de voir ceci, si cela peut t'aider.

Bonjour,
Merci, je vais aller voir en ce début d'aprem d'autant qu'il ne fait pas trop chaud...
Donc, toi aussi, quand elle refusait de démarrer tu avais SIMULTANEMENT absence d'allumage (étincelle) et de pompe à essence (pas d'alimentation électrique) ??
Je vous tiens au courant.

J'avais eu exactement ces symptômes et je peux te dire que je m'étais arraché les cheveux à chercher cette panne, j'étais même allé jusqu'à démonter la pompe à essence pour la contrôler, comme elle était hors de cause, je me suis rendu compte qu'elle n'était pas alimentée en 12V. Je crois que j'avais passé 2 jours pour essayer de trouver une solution à l'aide des schémas électriques, En vain et comme il ne me restait plus beaucoup de cheveux , j'ai fini par demander de l'aide auprès d'un pote de chez rino, qui m'a affirmé que ce problème est connu chez eux. J'ai donc tripatouillé ce connecteur et vrouuuuummmmmm

Bon ben les amis, j'ai vérifié tous les branchements que vous m'avez dit, de A à Z, et aucun changement.
La broche du calculateur est nikel et j'ai même nettoyé une à une les connexions du calculateur lui-même avec un cotton tige... Pas la moindre trace d'oxidation... et j'ai dûment rebranché la prise en l'enfonçant bien et en la titillant un peu. ==> NADA !!
Idem : j'ai démonté la bague (pièce qui me semble assez "fragile" d'aspect entre parenthèses), vérifié la fiche à 4 fils.... NADA, pas de changement !!
Bref, je ne vois plus que Renault... mais le pb c'est que je ne sais même pas si elle va vous vouloir y aller toute seule !!!

donc on peux imputer la bague elle-même (court-circuit interne)

A+
Mike

ça ne doit pas valloir une fortune ce truc vu le peu de composants... comparé au boitier décodeur par ex ?
(de toutes façons, si c'est ça, il va falloir que Renault me propose qq chose car j'ai pas vraiment digéré les 330 € pour rien... Payer pour un résultat, qd on n'a pas le choix, ok; mais payer pour rien, là non !!)

Voilà la petite chez Renault depuis hier... (Renault assistance est venue la chercher puisqu'elle continuait ses caprices de + en + ...)
En outre, c'est très bien car une fois sur place devant le chef d'atelier elle a bien voulu démarrer une 1ère fois et puis ensuite plus rien...
A 1ère vue il n'a pas plus d'idée précise que nous tous...
Attendons le résultat...

Bonjour à tous.
Voici les dernières news : la miss est réparée depuis hier soir mais toujours chez Renault car ils osent me redemander une nouvelle facture (380€) presque similaire à la précédente (330€)... Bref, du fouttage de gueule.
Je leur ai demandé d'appliquer la garantie nationale puisque la 1ère intervention n'avait absolument rien réglé au problème mais ils m'ont dit que ce n'était pas de leur ressort au niveau local mais du ressort du service clientèle du siège !
@ suivre, mais j'ai bien précisé que je n'attendrai pas 50 ans avant de faire un référé au tribunal.
Pour la panne : c'était rien de tout ce que nous avions évoqué. C'était tout simplement un mauvais contact électrique au niveau d'un faisceau. Un fil défectueux au niveau de la base d'une grosse cosse à 16 ou 18 fils je crois, situé au niveau de la jambe droite... bref, j'attends qu'on me montre... Ils ont coupé, puis ressoudé une autre.
Pour la recherche de la panne et changer ce truc, (soit à 99% de la main d'oeuvre comme ils le reconnaissent eux-mêmes), vous voyez un peu la facture qu'ils osent réclamer.....
Ils prétendent que le boîtier décodeur qui avait été changé était peut-être naze aussi !!
MDRRRRR et comme par hasard, ils y aurait eu deux problèmes complètement distinctes provoquant rigoureusement LES mêmes symptômes, (c'est à dire défaut d'allumage ET de pompe à essence et... d'injection) et cela dans les mêmes moment puisque la panne était intermittente !
Ils n'ont pas honte de dire de telles inepties ! Parfois, ils prennent vraiment les clients pour des idiots !!...

Au total, ça ferait donc plus de 700€ de facture pour trouver un simple pb électrique et changer une cosse !!! :bom: