Besoin d'aide

avant de tester les injecteurs de façon électrique, voici ce que tu peux faire:
Tu enlève une des bougies; tu actionne le démarreur et tu regarde si ça sent l'essence. Si oui, ça veut dire qu'a priroi les injecteurs ne sont pas bouchés. Refais le test pour les 3 autres cylindres.


Je vois une autre raison que la voiture ne démarre pas (expérience malheureuse vécue sur une fiat cinquecento):
La courroie de distrib peut se détendre, sauter d'une dent ou deux.
Donc quand on test l'essence, l'allumage on croit que tout fonctionne alors qu'en fait l'étincelle ne se produit pas au bon moment.

Par contre, ce n'est pas facile à tester !!!

Tu habite ou JCGB?

Bertrand29 a écrit:

Tu habite ou JCGB?

J'habite a proximité de Lyon .
JC

Jean-luc56 a écrit:

avant de tester les injecteurs de façon électrique, voici ce que tu peux faire:
Tu enlève une des bougies; tu actionne le démarreur et tu regarde si ça sent l'essence. Si oui, ça veut dire qu'a priroi les injecteurs ne sont pas bouchés. Refais le test pour les 3 autres cylindres.


Je vois une autre raison que la voiture ne démarre pas (expérience malheureuse vécue sur une fiat cinquecento):
La courroie de distrib peut se détendre, sauter d'une dent ou deux.
Donc quand on test l'essence, l'allumage on croit que tout fonctionne alors qu'en fait l'étincelle ne se produit pas au bon moment.

Par contre, ce n'est pas facile à tester !!!

Si c'est un probleme de courroie (elle a 60000kms) y a t'il un risque en insistant sur les essais de démarrage.
JC

Salut
Ca dépend du décalage s'il est léger 1 à 2 dents pas de risque si + les piston risquent de venir toucher les soupapes.
Comme on te l'a dit tu peu t'assurer que les injecteurs ouvrent bien en vérifiant que l'essence arrive bien dans les cylindres.Il te faut une bonne batterie: tu remontes toutes les bougies tu actionne le démarreur 5 6 fois pendant 5 à 10 secondes puis tu démontes tout de suite une ou plusieurs bougies elle doivent etre humides.Si c'est le cas ça veut dire que l'essence arrive bien mais qu'il y a un prob. d'allumage.Si les bougies sont séches c'est que les injecteurs n'ouvrent ou que la pression d'essence est trop faible.

Si c'est un pb de courroie, il y a un risque faible mais qui existe.
comme dit plus haut, si le décalage est faible, il y a peu de chance que le piston touche les soupapes. Un petit décalagage peut être suffisant pour empêcher le moteur de démarrer.
Sur ma fiat, le décalage du à une fuite de la pompe à eau et à une courroie trop agée, s'est produit à 110 km/h. Le moteur a ca lé; aucunes séquelles.

Salut
Bon j'ai pensé à un truc que j'ai déjà testé.Il te faut un multimètre à aiguille, tu débranches un injecteur tu branches ton voltmètre dessus avec des pointes fines et tu fais actionner le démarreur: tu dois voir battre l'aiguille si tes injecteurs sont bien alimentés.

Bon me revoila apres avoir fait differents test ce weekend;
En ce qui concerne les bougies ,il y a bien une étincelle sur les 4 (on peut donc en déduire que la partie module de puissance d'allumage est bonne ainsi que les bougies)
J'ai également testé la rampe a injection (la pompe fonctionne bien ,j'ai testé les injecteurs un par un ils pulvérisent bien ,puis j'ai testé toute la rampe en mode 'démarrage" pour voir si la commande se faisait bien ,tout est correct les 4 pulverisent lors du démarrage)
Donc l'allumage est bon ,l'injection semble bonne ,et le moteur ne tourne toujours pas (sauf 3 secondes a régime tres lent sur le premier démarrage du matin et apres plus rien)
Qu'est ce que je fais je m'oriente vers le carburant a present ?
JC

Carburant je pense oui.

Vidange du réservoir et remettre du 98.

hélas dernier recour, alors il y a plus de cazoil que d'éssence
10l de cazoil pour 60 l d'éssence sa passe, mais pas le contraire,
le plus chian c'est qu'il n'y a pas de bouchon de vidange, a moins d'arriver a syffonner
PS PUISQUE les injecteurs pulverise , c'est quoi essen ou cazoil qui sort

bernard a écrit:

hélas dernier recour, alors il y a plus de cazoil que d'éssence
10l de cazoil pour 60 l d'éssence sa passe, mais pas le contraire,
le plus chian c'est qu'il n'y a pas de bouchon de vidange, a moins d'arriver a syffonner
PS PUISQUE les injecteurs pulverise , c'est quoi essen ou cazoil qui sort

Le jour ou je me suis trompé j'ai du mettre 2 ou 3 litres grand maximum de gasoil puis j'ai complété jusqu'a environ 60litres en essence . Mais depuis ce probleme j'avais tres bien roulé.
PS Je viens de vidanger le reservoir j'ai mis la pompe en continu et j'ai débranché le tuyau d'arrivée il me restait environ 25L.
Certains pensent également au capteur PMH ?
Je continu mes investigations et vous tiens au courant

J'ai vidangé completement mon réservoir et remis 10 litres de 98SP ,j'ai ensuite réamorcé la pompe ,j'ai verifié le capteur pmh (220 ohms) je l'ai meme démonté pour le nettoyer ;et c'est toujours pareil.Est ce mon calculateur qui merdouille ,maintenant je ne vois plus .

C'est fou quand même cette panne!!!! Je vais encore regarder dedans mes RTA ce soir

Bertrand29 a écrit:

C'est fou quand même cette panne!!!! Je vais encore regarder dedans mes RTA ce soir

y a t'il des capteurs qui pourraient empecher le démarrage ?Ce qui est curieux c'est qu'elle part pendant 2 secondes sur le tout premier démarrage du matin, et apres plus rien de la journée.

regarde voir si la courroie na pas sauté une dent, c'est pas normal
une dent sa touche pas mais sa d'écale
PS tu dit qu'elle tourne 3s puis s'arrette, c'est pas le relai de la pompe qui coupe ,puis que contact mis sans d'émaré la pompe coupe au bout de 3 s
sinon avec tout les controles que ta fait il reste le calculateur

Salut
Oui y'a peu etre bien une coupure au niveau des relais.Après qu'elle s'arrete si tu remets le contact tu entends tourner la pompe pendant 2sec environ?

Resalut
Quand elle démarre le voyant injection au tableau bord est éteint.

Salut
Démonte la tete du distributeur vérifie qu'elle soit pas felée et puis essaye de faire tourner le doigt normalement tu doit pas pouvoir mais il arrive que la bakélite se casse et le doigt n'est plus calé.

pepper a écrit:

Salut
Oui y'a peu etre bien une coupure au niveau des relais.Après qu'elle s'arrete si tu remets le contact tu entends tourner la pompe pendant 2sec environ?

Oui la pompe s'ammorce bien 2s avant chaque demarrage

pepper a écrit:

Salut
Démonte la tete du distributeur vérifie qu'elle soit pas felée et puis essaye de faire tourner le doigt normalement tu doit pas pouvoir mais il arrive que la bakélite se casse et le doigt n'est plus calé.

J'ai deja verifié la tete elle n'est pas cassée de toute facon les 4 bougies ont bien une petite etincelle lorsque je lance le demarreur.
JC

pepper a écrit:

Resalut
Quand elle démarre le voyant injection au tableau bord est éteint.

Je n'ai pas fait attention a ce voyant ,je verifierai la prochaine fois.
Quand je dis elle demarre ,le moteur tourne 2 seconde a un regime tres tres lent puis s'essoufle et s'arrete et cela uniquement sur le premier demarrage du matin .Je suis ensuite obligé d'attendre au moins 2 ou 3 heures pour avoir de nouveau un semblent de demarrage.

Est ce que la vanne de regulation hitachi pourrait occasioner ce genre de probleme.
Quel est son role exacte?
JC

Salut
Le fait de voir une étincelle ne donne qu'une info sommaire sur l'allumage.
Si l'étincelle est faible il se peut que sous la compression il n'y ai plus d'étincelle.De meme ca ne nous dit pas si le moteur est bien calé (si l'étincelle se produit au moment voulu).
Je crois pas trop à la vanne de ralenti.
Enléve la bougie du cyl N°1 coté distribution. Sur le carter de distribution tu as un petit regard avec un index tourne le moteur à l'aide d'une clé placé en bout de vilebrequin au centre des poulies dans le sens de rotation jusqu'à voir apparaitre un point rond sur le pignon d'AC.Tourne en sens inverse jusqu'à ne plus voir le point.Introduit un tournevis dans le trou de bougie pour l'amener en contact avec le piston et tourne le moteur dans le sens de rotation.Recherche le sommet de la couse du piston ou PMH(quand tu l'atteint si tu tourne un peu d'avant en arrière le piston ne bouge plus).Quand tu as trouvé le PMH le repère sur le pignon d'AC doit etre en face du repère sur le carter.
Il faut vérifier ton calage c'est fondamental ça permet de partir sur de bonne bases. Ceci dit c'est rare que ça se décale mais bon ça arrive.

Me revoici pour vous donnez des nouvelles de ma TXI ,apres en avoir fais le tour et ne voyant plus d'ou pouvait provenir cette panne ,je l'ai emmené chez renault résultat : plus de compression !! moteur HS !! .
Comment un moteur peut il rendre l'ame subitement ? ma femme avait pris la voiture ,s'était garée 10mn puis n'avait jamais pu repartir ,bizarre quand meme.
13 ans sans panne puis la mort subite .Je pense que je vais la vendre pour piece (c'est rageant car pour l'age elle était en super état pas une goutte d'huile sous le moteur carrosserie tres saine) et comme je ne veux pas mettre 3000E pour un échange standard de moteur je vais arreter les frais.
Si cela interesse quelqu'un (je suis a proximité de lyon)

JC

Tes sur du résultat de Renault ?? Si oui, c'est vraiment dommage pour cette TXI!! Sinon, on trouve assez facilement des moteurs en occasion.

Bertrand29 a écrit:

Tes sur du résultat de Renault ?? Si oui, c'est vraiment dommage pour cette TXI!! Sinon, on trouve assez facilement des moteurs en occasion.

C'est le verdict de renault !! ils m'ont dit que c'est comme si le moteur avait sérré !!
Je n'y connais pas grand chose en mecanique pure ,renault m'a annoncé environ 3000E pour un echange standard de moteur sur une TXI !!
Et comme il s'agit de ma troisieme voiture je ne veux pas faire de gros frais .(A combien peut on toucher un moteur dans une casse ? apres il faut connaitre quelqu'un ou avoir un bon pote mécano pour le monter ,mais ce n'est pas mon cas ,dommage)
JC