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 probleme de trous a l'acceleration

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polr38
olivierm713
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olivierm713
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MessageSujet: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyVen 22 Sep - 20:39

bonjour a tous

J'ai un probleme sur ma saf 2.2dt de 99, 148000KM, je la possede depuis juillet, et en fait j'ai des problemes de trous en accelaration a un regime compris entre 1000tr et 1800tr, en fait quand je demarre ou que je reste en regime stabilisé , la voiture donne des accoups comme ci il y a une prise d'air. Par contre pas de probleme en 4 et 5eme vit sur route ou autoroute!

j'ai ete chez renault, il n'on rien trouvé, il m'on seulement dit qu'elle etait encrasée, et de lui mettre un produit pour nettoyer les injecteurs. (pas d'essai avec le vehicule).
est ce possible?

Merci pour vos reponse
Olivier
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polr38
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyVen 22 Sep - 21:30

J'avais eu ça sur ma Laguna 2.2 DT: injecteurs en mauvais état , dont un HS(220000 km!), mauvais réglage de la pompe d'injection et vanne EGR encrassée (le dieseliste me l'avait supprimée)
Peut être l'as-tu achetée à quelqu'un qui ne la "poussait" pas, et elle est encrassée...
Essaie le nettoyant injecteurs, réservoir presque vide pour que ça soit plus concentré, et fait quelques côtes en 2de à haut régime...Si pas d'amélioration, vois un diéseliste.
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olivierm713
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptySam 23 Sep - 20:46

salut,
merci pour cette reponse polr38, j'ai etait achete un flacon "injection 5" pour nettoyer les injecteurs, on verra bien!
par contre comment peut on savoir si un injecteur est HS?

Olivier
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptySam 23 Sep - 21:39

Essaie l' Injection 5, mais sans conviction.
Pas bien facile de voir sans démontage si un injecteur est défectueux.
Je pense que le mieux est de les démonter et de les passer au banc de tarage...
En principe, selon mon diéseliste, il faudrait les changer tous les 80000 km, donc, s'ils sont d'origine, ce n'est pas un luxe, de les changer! Même des neufs, il est bon de les faire tarer tous les 4 à la même mesure.
Un injecteur peut être grippé (ne plus injecter le gazole) ou bien ils peuvent être usés et injecter trop de gazole, d'où surconsommation, fumées, et risque de lavage des cylindres, donc usure...
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Mike
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptySam 23 Sep - 22:23

il semblerait que tu aie des bulles d'air dans le gasoil.

fait la tourner accelere un peu et regarde dans le tuyau transparent si tu vois des bulles passer.

A+
Mike
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 13:10

sinon verifies aussi ton collecteur d'echappement
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olivierm713
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 13:25

salut,

comme tu le dis Mike, j'ai des bulles d'air de temps en temps sur les tuyaux transparents, tu as une idée?
je vais aller verifier mon collecteur d'echappement;
A+
Olivier
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 13:54

Dans ce cas, regarde au niveau des raccords des tuyaux en plastique sur le couvercle du filtre à gazole...J'ai eu ça, la voiture démarrait mal le matin, je croyais que c'était les bougies de chauffe...J'ai réparé en mettant du chatterton: on m'a conseillé de changer ces raccords, car le chatterton allait être dissous par le gazole, mais pour l'instant ça marche!
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 13:54

donc tu as une prise d'air sur ton circuit gasoil.

fais une recherche de ce coté.
tuyaux fissurés, raccords trops serrés ou mal serrés

membrane craquelée. ect....

Mike
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olivierm713
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 18:59

apres verif, j'ai bien des petites bulles d'air dans les tuyaux transparents, plus precisement sur le tuyau qui va du filtre a gasoil sur la pompe a injection, et sur le retour de la pompe au reservoir. je n'ai pas l'air d'en avoir sur le tuyau qui va de la poire manu jusqu'au filtre.

je n'ai pas vu de tuyau abimé, et se n'est pas des colliers qui les serrent mais ils sont emboités a force,

a+
Olivier
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 20:01

Vérifie si le filtre à gazole est bien seré (fuite au joint) ou bien s'il s'agit du raccord emboîté sur le couvercle du filtre du tuyau qui part du filtre jusqu'à la pompe; si de l'air entre dans la pompe, il est normal qu'il ressorte par le tuyau de retour, d'où les bulles...
Quand tu auras colmaté la fuite(soit par serrage ou changement du joint, soit par changement ou chattertonnage du raccord), il ne devrait plus y avoir de bulles, donc plus de problème
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 21:13

Moi j'ai a peu pres le même probleme.

Au démarage apres quelques jours de repos, elle semble brouter en 1ère et en 2ème, des que j'appuie cela disparait.
Attention, cela dure sur 2/300m tout au plus, a vitesse stabilisé entre 1500/2000 Trmin apres plus rine et sinon, elle repond parfaitement au sollicitations
Je veux dire, quand elle commence a brouter si j'accelere un grand coup, elle part sans accoup ni sans trou....elle remplit bien son boulot . Pourtant mes bougies ont été cahn gées a noel 2005...

Dites c'est grave docteur???
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 21:34

tu dois avoir une lègére baisse de pression dans ton circuit au repos, peut-être dû a une membrane craquelée ou autre clapets pas parfaitement étanche.

ce qui fait que lorsque ta pompe aspire elle avale un peu d'air.
lorsque le moteur tourne plus vite, la sensation des accoups disparait car la vitesse de passage dans les injecteurs est plus rapide et on ne sent plus les accoups.

j'aimerais rappeler ici un phénomène physique que peu de personnes prennent en compte.

c'est que le reservoir est plus bas que la pompe manuelle ou poire.

si vous avez une prise d'air sur la pompe a injection ou sur le circuit, si vous avez un clapet anti-retour pas parfaitement étanche, par gravité le gasoil va retourner dans le reservoir et créer un vide dans le circuit. Le principe s'appelle " vases communiquants " ou siphonnage.

A+
Mike
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 22:00

D'accord avec Mike!!!
Le problème de clotaire et d' Olivierm712 est donc bien le même que j'ai eu...(voir topic "bougies de préchauffage"
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 22:19

Pour le moment, pour moi, y a pas de gros soucis...d'autant que l'auto a toujours été parfaitement entretenu.....mais sinon c grave docteur???

Avec ma 19 (1.9D) elle a toujours demarré sur 3 pattes, changement de pompes, injecteurs et rettarage n'y ont rien changé, mais elle tourne impéccable!!!!

Mon Mecano, ma expliqué que Renault s'était fourni chez Ducellier et Bosch.....y en a un qui fonctionne tres bien et il y a l'autre...Donc concernant ma 19 rien d'inquiétant qui disent le spécialistes...

merci les gars pour cette précision,

J'en déduis donc que le problème est mineur et qu'il est plus génant que grave, sauf si il s'aggrave...
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyDim 24 Sep - 22:39

J'ai oublié de dire,

quand je vais bosser et que je reprend sl'auto le soir apres le boulot ca ne le fait pas ....

ya qu'apres plueiusrs jours sans tourner que ca le fait
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyLun 25 Sep - 0:51

si ta voiture demarre sur trois pattes regarde tes bougies de préchauffage, même une neuve peut claquer.

A+
Mike
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyLun 25 Sep - 18:46

Mike,

Pour la Saf, ce matin "j'ai appuyé" plus fort sur l'auto.....tout en respectant les temps de chauffe.....et là je n'ai pas eu de trou....alors qu'auparavant , en demarrant plus que tranquille 150 m en 1ère a 1500Tr et 2ème encore su 150 m a 1500trs ca broute et là, en conduisant normalementr rien du tout!!!!

Pour ma 19, ca a toujours été comme ca, le mecanno a tarrodé, changé les injecteurs, les bougies, mis un batteruie p^lus forte....rien ni fait ca demarre sur 3 pattes, ca fume un peu et ensuite avanti, ca roule comme au 1er jour.....mais on a pas touché a la pompe d'injection comme pour le moment elle marche....

Thanx you
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyLun 25 Sep - 19:03

tu diras à ton mecanicien de changer les tuyaux haute pression de tes injecteurs pour ta 19.

la maladie de ceux qui serrent ces tuyaux c'est de les bloquer comme des malades, ça les déteriores

A+
Mike
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyMar 26 Sep - 11:06

j'ai exactement les mêmes problèmes que clotaires sur ma 19D
elle démarre sur 3 pattes depuis toujours.
c'est un défaut d'origine semble il au niveau de la pompe. (C'est ce que m'a dit mr Renault)
On peut s'en rendre compte car une fois démarré, elle tourne toujours sur 3 pattes(fumée grise et odeur de GO mal brulé), une brève impulsion sur l'accélérateur et hop, ça tourne comme une horloge. moteur froid comme chaud.
j'ai fais 150000 kms comme ça sans pb. à l'époque de l'achat elle le faisait et elle en avait 136000.
J'ai rien fait dessus car une pompe à Go, ben c'est pas donné...
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyMar 26 Sep - 16:19

Pour repondre a FranceO

la mienne ne le fait qu'a froid, mais bon, je suis habitué, 2 préchauffage, et 3 durant l'hiver...

a Chaud ca demare du tonnerre,

Tu veux bien verifier quelle est la marque de la pompe a injection svp

ClotR
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyMer 27 Sep - 15:43

Merci pour vos reponse, je vais essayé de trouver l'entree d'air ce week end et de la colmater.
je vous tiens au courant.

Olivier
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyJeu 28 Sep - 10:29

Clotaire, si c'est à moi que tu pose la question, c'est une bosch...
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration EmptyJeu 28 Sep - 17:02

Moi fauidrai que je regarde la mienne....pour dire si c'est Bosch ou pas
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MessageSujet: Re: probleme de trous a l'acceleration   probleme de trous  a l'acceleration Empty

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