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frisou
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 18:04

ah ok
mais honnètement dan le coin je sais plus a qui madresser pour des tests et autres!!!
je vais plutot essayer de voir ou se situe ce fameux wastegate pour controler
c'est cette longue tige fixer sur un suport style vanne egr en plus petite qui est sur le turbo?
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bernie2b
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 18:32

NAN !!!
Le wastegate se trouve à l'intérieur du collecteur d'échappement, la tige dont tu parles est en fait la liaison entre le poumon de commande et le wastegate lui même. Si le poumon est percé ou le tuyau de dépression coupé ou débranché, le commande ne se fait plus, donc problèmes .....

La fonction du wastegate est de réguler la quantité de gaz d'échappements a la turbine du turbo pour réguler sa vitesse et par là la pression de suralimentation ( ne pas toucher au réglage ! ! ! )

Cdlt
Bernard
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 18:36

ah ok je vois ce dont tu parles, pour controler on est obliger de déposer le colecteur?
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bernie2b
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 18:49

Si tu fait comme tu dit, bonjour les oreilles au démarrage !
En fait, tu devrais voir bouger la commande en fonction du régime moteur.
Verifie aussi si le clip de maintient de la tige de commande sur le papillon au niveau du collecteur ne s'est pas barré.

Cdlt
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 19:17

booooouh le kit a safranite lui au moins il a fait son beurre avec vousavis sur injecteur - Page 4 Icon_cyclops a pres de cent euro son machin,en tout cas si ca fume noir essaye de remetre l ancien boisseau et une goutte d huile avec
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Mike
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 19:21

avis sur injecteur - Page 4 Turbo_10

met en route ton moteur

vers 1800 ou 2000 trs/mn cette tige doit se deplacer, continue a accelerer jusqu'a 3500/3600 trs/mn pour controler si cette tige reste bien deplacée a fond, sans revenir ou osciller, ça te donnera un aperçu du fonctionnement.

si tu contate une anomalie, decris la moi de façon precise.

et surtout contrôle l'etat du petit tuyau en caoutchouc qui se connecte au poumon

A+
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyJeu 21 Jan 2010 - 20:03

merci Mike je fais ca des que possible,
et reviens aux nouvelles avis sur injecteur - Page 4 Icon_wink
@+
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyVen 22 Jan 2010 - 13:15

C'est sur qu'avec une belle photo, c'est mieux !!
Et en plus, nous avons même les différents régimes pour contôler!
Merci Mike

Cdlt
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptySam 6 Mar 2010 - 16:53

slt,
bon je viens de procéder a ces vérifications,donc:
Rien ne se passe! je précise,
étant donner que j'ai changer mes bougies,j'en ai profiter pour démonter la pipe d'admission pour un nettoyage,après quoi on a bien accé au Wastegate. a première vue la tige doit sortir du poumon,j'ai essayer d'abord avec les mains,impossible avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused et avec une pince très dur avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused !!!!
j'aurais aimé la démontée pour la nettoyée mais j'ai eu quelque souçis avec le joli carter juste au dessus,après avoir retirer 5 vis il tenais toujours avis sur injecteur - Page 4 Icon_cry !!
alors j'ai pas pus,donc je l'ai nettoyée grossièrement et surtout mis du dégripant sur la tige avis sur injecteur - Page 4 Icon_wink
j'ai fais une remarque sur la tige avec un marqueur blanc pour voir si elle sortait.
j'ai vérifier les 2 petits tuyaux sur le poumon RAS
une fois tout remonter j'ai tester et rien ne se passe
que ce soit a 1800 ou 2500 ou mème 3000Trs elle ne bouge pas d'un poil avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptySam 6 Mar 2010 - 17:28

Bah voilà . Contrôle le tuyau de dépression qui commande celle-ci .
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptySam 6 Mar 2010 - 19:01

le tuyau de dépression c'est lequel par rapport aux 2 qui se trouve sur le poumon avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
merci
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 1:15

Faut contrôler les 2 avis sur injecteur - Page 4 Icon_wink
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 8:02

d'accord je vais controler,j'avais déja regarder mais visuelement et je n'ai rien remarquer,le mieux ce serait de les démonter je pense non???
Merci
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 19:00

tu as ton clapet du waste gate qui est surement grippé, ou alors la membrane du poumon qui est percée

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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 20:47

c'est cher sinon??? je suppose qu'on peut l'avoir chez renault
merci
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 22:33

ça se vends bien en pièce detachée, mais attention si tu ne t'y connais pas parfaitement au remontage tu risque de fusiller le turbo (a cause du reglage de la tige)

à ta place j'essayerai de la faire bouger à l'aide dune bonne pince pour savoir si c'est la clapet qui est grippé ou la membrane percée

pour la membrane percée, essaye d'aspirer dans le petit tuyau si tu n'as pas de resistance, c'est qu'elle est percée

A+
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 7 Mar 2010 - 23:46

merci je vais essayer
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyMar 9 Mar 2010 - 17:22

j'ai été chez renault pour savoir le prix du Wastegate et verdict:
+ de 380€ avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
mème le gas était éffrayer
je vais faire une demande dans les pièces détachées qui c'est!!!
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyMer 10 Mar 2010 - 2:20

+1 probléme niveau turbo,toutes tes membranes sont correcte?pas de prise d'air?
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyMer 10 Mar 2010 - 12:43

je ne vois aucune prise d'air,reste a tester si la membrane est percée
sinon la tige bouge avec une pince mais j'avoue très dur et revient très vite en retour,je sais pas si elle est sençée ètre très dure comme ca!!
par contre j'ai cassé le clips il était pourrit,j'ai dépanner comme je pouvais avec un fil de fer avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
maintenant si la membrane n'est pas percée je pense que c'est la tige qui grippe non????
y a t'il possibilété de démonté l'ensemble du poumon pour nettoyer et essayer de dégripper?
Merci
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptySam 27 Mar 2010 - 19:00

bonjour a tous,
voilà après de longues recherches je trouve enfin un turbo complet mais après vérif sur titine je me suis apercu que c'était pas le bon pffffff pourtant la personne ma certifié qu'il provenait d'une safrane 2.2dt enfin bref!!!!
du coup comme je peus pas le mettre j'ai essayer le poumon et il n'est pas percer et pas l'air d'ètre gripper.
donc je décide de le tester sur mon arrivée d'air (le petit tuyau noir qui va se conecter sur le poumon)et rien ne bouge avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
pourtant j'ai bien de l'air qui sorte de ce tuyau car après avoir fait un pti bidouillage avec un long tuyau je sentais bien l'air sortir,mais javoue je peus facilement laisser mon doigt au bout du tuyau sans problème mème en accélérant a 2500 voir 3000Trs.
Est ce que le poumon est dur d'origine ou il sort facilement? moi pour le faire sortir je dois excercé quand mème une certaine force,sur les 2 que que je possède mais ca doit ètre normal!!!
maintenant si j'ai un problème de débit d'air je sais pas ou est le souçis étant donner que tous les tuyaux sont bon avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 28 Mar 2010 - 18:01

La Wastegate est le régulateur de la pression de suralimentation. Son fonctionnement est simple: A l'intérieur, un ressort et une membrane qui vont être poussés par la pression de suralimentation (il y a une arrivée d'air en général sur la wastegate, en provenance directe du turbo). Le mécanisme pousse sur une tige relié à la coquille d'échappement du turbo. A l'intérieur de cette coquille, un petit clapet de décharge.
Lorsque le turbo commence à souffler il envoie la même pression à l'intérieur de la wastegate que dans le moteur, mais le ressort a une certaine puissance pour contrer cette pression et la tige reliée au clapet ne bouge pas. Il n'y a pas de fuite dans le circuit, la pression monte jusqu'à la limite du ressort.
Lorsque la limite de résistance du ressort est atteinte, il se compresse et donc la tige va plus sortir de la wastegate, qui ouvre alors le clapet de décharge dans la coquille échappement. La pression de suralimentation ne monte donc plus à cause de cette fuite. La fuite étant proportionnelle à la pression dans la wastegate on arrive à la pression de régulation de la voiture, et même en continuant d'accélérer, la pression restera la même.
Le phénomène de raccourcissement de la tige de la Wastegate trouve alors tout son sens: En racourcissant la tige, on met le ressort à l'intérieur en précontrainte dès le départ. Il faudra donc une pression de suralimentation plus importante pour ouvrir le clapet de la même manière et donc trouver le point d'équilibre. Voilà donc l'explication au tour de clé magique sur les voiture turbo pour gagner facilement des chevaux.

Usure et dysfonctionnement

Le coup de la tige raccourcie ou même l'utilisation normale de cet élément peut à terme user la wastegate. En effet, la membrane permettant l'étanchéité peut se détériorer avec le temps, le ressort peut perdre ses propriétés d'élasticités premières...il en résulte des problèmes plus ou moins graves pour le moteur. Une membrane percée va faire monter la pression de suralimentation très haut puisque le clapet de décharge ne sera plus actionnée par la wastegate. Un ressort fatigué va très vite permettre au clapet de s'ouvrir, la voiture ne prendra plus de pression. On asiste souvent au phénomène suivant: La voiture monte bien en pression jusqu'à la pression désirée, puis plus on monte dans les tours, plus la pression chute. Le ressort est simplement fatigué, et n'arrive plus à remplir son office (il a la flemme, c'est la préretraite). Ce phénomène est souvent constaté lorsque l'on essaie de raccourcir la tige d'une wastegate fatiguée...

Wastegate dure

Si vous avez bien tout suivi, vous avez donc compris l'utilité et le fonctionnement d'une wastegate renforcée (ou dure). Le ressort à l'intérieur a une élasticité moins importante, il résistera mieux aux pressions même supérieures, et donc permettra de mettre des pressions de goret...

A mon avis tes Wastegates sont trop dures, et teste les avec une pompe a velo c'est plus efficace pour voir le fonctionnement

maintenant tu dois egalement controler si ton petit tuyau n'est pas a moitié bouché, car il doit y avoir une pession maxi de 1 bar a la sortie qui se fixe sur le wastegate

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mike
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 28 Mar 2010 - 20:25

merci Mike de cette explication du Wastegate "j'en reste sur le C.."
maintenant je comprend mieux sa necessité d'ou l'importance du wastegate!!
bon je viens de tester et avec la pompe a vélo ca marche nickel et mème avec un compresseur régler a moins d'un bar au mano ca marche nickel aussi
j'ai vérifier le petit tuyau et là aussi rien a signaler avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
c'est compliquer st'affaire là avis sur injecteur - Page 4 Icon_confused
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 28 Mar 2010 - 20:35

Je sais pas comment est est équipée la Saf, mais je sais qu'il existe aussi des wastegate à depression.
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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 28 Mar 2010 - 20:48

pour frisou, c'est tout bon, tu peux remonter le wastegate, il fonctionne

par contre fait controler la pression et reglér a 0900 PSI et evite de monter trop haut dans les tours en attendant, c'est dangereux pour le turbo.

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MessageSujet: Re: avis sur injecteur   avis sur injecteur - Page 4 EmptyDim 28 Mar 2010 - 21:40

le controle et le réglage se fait que chez renault ou on peut le faire faire chez quelqu'un d'autre?
Merci d'avance Mike
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