| Problème ralenti + voyant | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 19:04 | |
| Bonsoir à tous Depuis que j'ai acheté ma Safrane 2.5 20v le vendeur m'avait prévu d'un souci de sonde lambda à changer car le voyant problème injection s'allumait par moment sur la route ainsi que la synthèse vocale qui m'indique un problème injection. (vu chez Renault avec la valse). Au GPL, elle fonctionne parfaitement, l'autre jour en l'essence aussi. 1ière chose, elle à pas mal de mal à démarrer à froid. Il faut insister et elle part. Le ralenti monte, descend jusqu'à qu'elle passe au GPL. Aujourd'hui, je décide de rouler un peu en mode essence. Sous 2000tr/mn, elle broute. Après, pas de problème. J'ai pas roulé énormément comme ça et je décide de repasser au GPL. Maintenant, le ralenti du GPL est à 1300tr/mn et en essence, ça monte et descend sans rester stable. Une sonde à changer ? A part le ralenti haut depuis ce soir au GPL, elle fonctionne bien et ne broute pas comme en essence. Merci. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 19:22 | |
| Voici une vidéo, le moteur étant très silencieux pas facile d'entendre. Toujours un peu de mal à démarrer avec au même moment, la synthèse qui parle.
https://www.dailymotion.com/video/xa4fsy_probleme-safrane _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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sebck1 Expert
Nombre de messages : 3996 Age : 49 Localisation : 83 VAR Vos autos : Date d'inscription : 09/09/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:03 | |
| repasse la à la valise ou alors remplace la sonde lambda qui doit être défectueuse d'après ce que t'avait dit l'ancien proprio et donc donne de mauvaises informations au calculateur moteur et pour le gpl aussi | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:10 | |
| Il y a une 2.5 20V Bva en casse près de chez moi. Facile à démonter cette sonde ? Accès par en dessous ? _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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sebck1 Expert
Nombre de messages : 3996 Age : 49 Localisation : 83 VAR Vos autos : Date d'inscription : 09/09/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:18 | |
| je ne sais pas essaie de regarder sur la rta mais si c'est comme les Volvo elle est accessible en dessous juste avant le catalyseur par contre ce qui est bizarre c'est qu'elle te dit de suite que tu as un pb d'injection(le moteur vient a peine d'être lancé) | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:22 | |
| et bien entendu nettoie ou remplace le capteur de PMH, controle et ou remplace les bougies.
controle egalement la sonde de température d'eau.
le capteur anti cliquetis ne fait pas ce defaut, quand ce capteur est en defaut c'est en reprise uniquement que tu sentirais le defaut.
A+ Mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:25 | |
| Plus qu'à chercher ma revue technique pour trouver les sondes ! Je vais de toute façon profiter d'avoir une 2.5 en casse pour prendre ce qu'il faut. Et comme je disais plus haut, au GPL elle ne broute plus du tout. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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neesoul Expert
Nombre de messages : 1205 Age : 51 Localisation : yvelines Vos autos : safrane initiale BVA. Safrane 2.2SI RXE. Ex Saf 2.2 SI bva. Saf 2.5 RXE Camargue. Saf 2.5l RXT BVM Date d'inscription : 01/08/2008
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:38 | |
| A mon avis il faut vérifier comme dit Mike le capteur PMH et la sonde de température d'eau mais aussi s'assurer du bon état de la vanne de ralenti et du boitier papillon/ Si le défaut disparait avec le changement de la sonde lamda, on voudrait bien savoir.... à suivre | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:40 | |
| non, mais le ralenti est haut (1300 trs/mn) soit ton moteur est froid, soit tu as la clim en route, soit ta sonde de température est HS ou la connexion est defectueuse.
la regulation du ralenti (baisse/monte/baisse/monte) en tournant a l'essence, est significatif d'un defaut de cette sonde, n'oublie pas que le GPL (Gas Propane Liquéfié) ne passe pas par les injecteurs, l'essence oui, donc avec cette sonde defectueuse tu auras un ralenti haut au GPL et de la regulation à l'essence.
A+ Mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:44 | |
| Comment vérifier un capteur PMH ?? Ainsi que la sonde de température d'eau ??
Je vais commencer par la sonde lambda. Le problème de démarrage, le ralenti trop haut en GPL, le fait qu'elle broute + le ralenti instable en essence doit venir de la même sonde. Il faut trouver laquelle maintenant.
Pour le ralenti, elle était chaude et en essence c'est en dessous de 1000tr/mn. Le souci de ralenti est arrivé ce soir en roulant en essence et en faisant des accoups et manque de puissance sous 2000tr/mn. J'ai donc repassé en GPL et c'est là que le ralenti était haut.
Donc sonde de température à changer rapidement et lambda pour être sur. Plus qu'à trouver la sonde de température dans le moteur et voir comment la changer. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:50 | |
| ce n'est pas ta sonde lambda, ton moteur ratatouillerait a tous les niveaux
le capteur pmh doit etre controler de deux façons
1 - visuellement (plein de saleté sur le bout aimanté, deterioration du plastique etc....)
2 - à l'ohmmetre, tu doit trouver 200 ohms entre les deux fils (capteur debranché bien entendu)
pour la sonde du calculateur
1 - ses contacts en visuel
2 - à l'ohmmetre entre ses deux fils en suivant les valeurs notées dans la RTA et encore ce n'est pas fiable, le mieux etant d'eliminer ce problème en la remplaçant.
A+ Mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:52 | |
| Donc si je comprends bien :
- Voir la capteur PMH et le remplacer si j'ai un doute - De même pour le capteur de température d'eau.
Ça ne doit pas couter très cher en casse.
Le plus génant jusqu'a le remplacement de la pièce défectueuse c'est le ralenti haut en GPL et le fait qu'elle broute en essence avant 2000tr/mn + ralenti instable. Je m'en occupe demain. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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tonton44 Expert
Nombre de messages : 1156 Age : 43 Localisation : nantes Vos autos : safrane 2.2td alizé et 306 xs td 3p espace 3 2.2td de 1998 rte Date d'inscription : 27/07/2009
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 20:55 | |
| a c'est voiture elle aime con prenne soin d'elle .moi je lui parle met elle reste muet | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:00 | |
| même neuf ce n'est pas tres cher ces deux elements et c'est plus sur qu'en casse
demande par telephone les prix tu seras etonné
A+ Mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:04 | |
| En ce qui concerne le capteur de température d'eau, facile à trouver (sur le boitier thermostat) mais ou est le capteur PMH ? Sur une R25 c'est au dessus de la boite de vitesse.
Si les symptômes peuvent mettre en cause les 2 sondes/capteur, je vais changer par du neuf si le prix n'est pas élevé. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:14 | |
| Je viens de regarder le capteur d'air et en le touchant un peu au niveau du cablage, le ralenti était de 1000tr/mn au GPL et assez stable en essence donc le problème doit venir de lui.
Ce capteur peut il aussi des accoups, le fait qu'elle broute au démarrage en dessous de 2000tr/mn ? Je ne sais pas non plus de quand date l'essence. Elle semble géné en mode essence lorsque je monte dans les tours et comme des petites explosions au niveau de l'échappement. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:14 | |
| a peu pres au même endroit sur la safrane, mais pas fixé comme sur la 25, il entre dans un trou, il faut deposer les tuyaux plastique pour le voir
A+ mike | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:16 | |
| de toutes façon ça vient d'une ou plusieur sondes et aussi du capteur, je pense que le capteur merite un nettoyage
mais refais les contacts des sondes (toutes celle que tu trouves)
A+ mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 21:24 | |
| Ok merci Mike Demain je file en casse chercher la sonde de température d'eau, les autres sondes au cas ou et le capteur PMH. _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Lun 10 Aoû - 22:00 | |
| voila une sage decision,
A+ Mike | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57667 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Mar 11 Aoû - 12:14 | |
| J'ai été autour du moteur pour regarder l'état des fils de bougies. Et voulant démonter un fil, je déclipse sans faire exprès les grosses durites de filtre à air. Rien n'était branché enfaite ...
Je rebranche donc et miracle, elle tiens le ralenti et ne broute plus à l'essence. C'est marrant que les durites du filtre à mode GPL n'affecte rien au moteur alors qu'en essence, il broutait.
La batterie étant très faible, le problème de démarrage peut venir d'elle aussi ... ? _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Mike Expert
Nombre de messages : 6658 Vos autos : Safrane 2.2 dt Date d'inscription : 08/05/2006
| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant Mar 11 Aoû - 13:19 | |
| batterie faible = mauvais demarrage (vitesse de lancement du moteur faible)
le GPL peux fonctionner sans filtre a air car ne prends pas en considération la sonde a air
tandis que en position essence, la sonde a air est importante
A+ Mike | |
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| Sujet: Re: Problème ralenti + voyant | |
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| Problème ralenti + voyant | |
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