[TUTO] vidange boîte LMO celle des moteurs Safrane V6 24S

Bon,

Vu que la LMO de ma V 24S n'a encore "que" 70 000km, je regardais pas mal de forums sur le fonctionnement de cette boite ... ( j'adore la BVA, finit pour moi la BVM ... )

J'ai l'impression que l'entretien est en grande partie pour les soucis rencontrés, les gens ne faisant jamais la vidange, et l'entretien d'une bva étant un peu plus "sensible" ( surtout que la même boite faite 300 000km sans trop de soucis sur 607 ... ).

j'ai trouver ca sur un forum Citroen, plutôt intéressant, non ?

( je vous rassure, la mienne n'a pas de soucis, mais justement, je préfèrais qu'elle roule encore longtemps ).

Si les possesseurs peuvent donner leur avis ...

_ _ _ _  COPIE DU SUJET _ _ _ _

VIDANGE DE LA BVA ZF 4HP20 avec mise à niveau par jauge

Pour info; cette BVA dispose de 2 système de vidange différents; l'un avec jauge, l'autre sans, comme l'AL4. Pour la BVA avec mise à niveau par débordement, voir l'autre tuto.

On la trouve sur; Xantia / XM V6 Ph2 /406 /605 / 607 / C5 / C8/ 807/Kappa 2.0/2.4/ALFA ROMEO/MERCEDES Classe V? et d'autres ....

La BVA ZF 4HP20 est pilotée électroniquement par un logiciel développé en partenariat avec Bosch.
Elle s'adapte automatiquement à votre type de conduite ( BVA dite auto-adaptative, à ne pas confondre avec l'AL4 qui est une BVA auto-active !!!) grâce à l'exploitation de 9 à 32 lois de passage suivant

les modèles, choisies en fonction de paramètres comme la pression sur l'accélérateur, le relief de la route, les virages, l'adhérence et les conditions de roulage (ville, route, autoroute). Elle dispose d'un

pontage des rapports 2 - 3 - 4 avec glissement piloté (lock - up), et de l'inhibition des montées de rapports en lever de pied.
Deux boutons situés près du levier de vitesses, Sport et Neige, complètent le dispositif.

Vous pouvez rétrograder manuellement, jusqu'en première sans risques, la gestion de boite assurant une sécurité pour éviter les surrégimes.

Ce que vous ne verrez jamais d'elle si vous en prenez soin ;



Comment la reconnaître ?



L’identification de la boîte de vitesses est assurée par une plaquette rivetée sur le carter :
1 - Plaque d’identification
A - Numéro de série.
B - Numéro de nomenclature (3 derniers chiffres pris en compte).
C - Repère organe.
D - Type de la boîte de vitesses automatique.( NUMERO du BLOC HYDRAULIQUE )

Elle est lubrifiée à vie.
Seul, persiste un contrôle du niveau d'huile tous les 60 000 km .
Tout mécanicien un tantinet sérieux peut penser qu'il s'agit là, plus d'un argument commercial, que d'une réalité mécanique !!!

Par expérience personnelle, je vous conseille donc de la vidanger tous les 60 000 km, d'autant plus, que comme toutes les BVA, on ne peut en changer qu'une partie, le reste de l'huile usagée, restant dans

le convertisseur.

LA VIDANGE

1°) Impératif : La vidange de la boîte de vitesses doit s'effectuer huile chaude (80°C minimum), pour éliminer les impuretés en suspension dans l'huile.

2°) Mettez des gants et faites attention, l'huile chaude ça brûle très, très fort. Personnellement, je mets des gants en pvc puis des gants en cuir par-dessus.

3°) Préparez une gamelle pour 3 à 4 litres d'huile vidangée, sachant que la bestiole contient environ 8,00 l, mais que de l'huile reste dans le convertisseur, et donc n'est pas vidangeable.

4°) Déposez le bouchon de vidange (1). Le véhicule doit se trouver sur une surface parfaitement plane.



Un ch'tit truc ; quand l'huile ne coule plus, mettre le levier de vitesse sur neutre, démarrer le moteur, un ch'tit coup d'accélérateur 2 à 3 secondes ( PAS PLUS !!! ) à 2000 tours maxi ( PAS

PLUS !!! ), en passant rapidement tous les rapports, puis on coupe le contact = environ 0,5 litre de plus vidangé !!!!

5°) Remettez et serrez le bouchon (1) à 4.5 m.daN. Il n'y a pas de joint à changer, il est intégré au bouchon lui-même, mais vous pouvez changer le bouchon ...

Et voilà pour en dessous c'est fini !!! et on passe au dessus.

D'ABORD
Mesurez le + précisemment possible la quantité d'huile que vous avez vidangé en estimant le surplus qui est allé par terre.....
C'est la quantité d'huile neuve que vous remettrez d'emblée dans la BVA + 0.5 litre.
Comme il n'est pas très facile de faire le niveau, il y a peu de chances qu'il ait été fait comme il faut, avant que vous ne fassiez la vidange.
Donc remettre ce que vous avez enlevé n'est en aucune manière un gage de sécurité pour la BVA et le portefeuille ....

C'est juste une base de départ pour commencer à remplir la boite.

Nettoyez comme il faut le pourtour de la jauge, chiffon + un coup de soufflette. Vous ne devez abolument pas entrer de la poussière ds la BVA !!!
Vous enlevez la jauge, c'est par son puit que vous allez remplir la boite.



Prennez un bout de tuyau propre à enfiler ds le trou, sans faire entrer de saleté, avec un entonnoir, et remplir......
Evidemment le tout très proprement .....sans que ça déborde .... ou que ça refoule du goulot ..... qu'est-ce qu'on se marre !!!!!  
Versez ce que vous avez enlevé + 0,5 litre
- Remettez la jauge. En cas de fuite d’huile au niveau de la jauge, remplacer IMPERATIVEMENT les 2 joints toriques (1).

Ensuite, contrôle du niveau d'huile;
• démarrez le moteur,
• pied sur le frein, faire un passage de toutes les vitesses,
• levier de sélection en position P,
• moteur tournant au ralenti sans consommateurs de courant (clim, phares etc....).
• température d'huile 80°C



Pour un niveau d'huile correct, le niveau d’huile sur la jauge doit se situer entre les repères mini (A) et maxi (B).
Différence entre mini et maxi à la jauge : 0,5 litre
Impératif : En aucun cas le niveau d’huile ne doit dépasser le repère maxi (B).

La jauge est souvent maquillée d'huile quand on la ressort, le niveau à prendre en compte est celui-ci;
Au milieu des traînées d'huile, il y a sûrement un petit bout de niveau horizontal, c'est lui qu'il faut prendre en référence.



(ce dessin sera présenté à la biennale d'art contemporain de New-York....tous droits réservés )


20 cc en + ou en - change complètement le comportement de la BVA ainsi que sa longévité.....

La seule huile actuellement pour cette BVA est fabriquée par ESSO. à utiliser EXCLUSIVEMENT

ref citroen ; P.R 97.36.22
ref Esso; ATF LT 71141

Elle est couleur miel clair, contrairement aux autres huiles de BVA qui sont rouges.

Elle ne se mélange à aucune autre.

l'huile valait, en juin 2009, 23,11 euros les deux litres. Tarif Citroën non remisé.



Pour vos problèmes de BVA, une seule adresse --> http://sosboiteauto.aceboard.fr/

C'est fini !" />

Je vais suivre ce topic.... de très près

Très intéressant, précis, concis et clair.

Bravo !

C'est effectivement la copie d'un topic d'une personne qui l'a écrit sur le forum citroen puis sur celui de boiteauto. http://www.sosboiteauto.fr/viewtopic.php?f=7&t=1873

Alors même si c'est suggéré en début et indiqué en fin de topic il serait plus clair de l'indiquer en gros dès la première ligne en rouge, que c'est la copie d'un topic, et de laisser au créateur ce qui appartient à Leloarer !!!

Merci d'avance au modo de bien l'indiquer en début de topic.

D'autre part il est absolument indispensable de vidanger toutes boites auto tous les 30000 km quoiqu'en disent les constructeurs, et vous ferez 300000 kml sans pb. Et surtout de bien faire le niveau correctement et de le surveiller de temps en temps en cas de doute de légère fuite.

Venez donc voir le forum sosboiteauto, comme suggéré par le modo, et vous verrez le nez de pompe dessertie d'une LMO (4HP20) (panne classique suite à mauvaise lubrification du palier qui chauffe et lâche car huile impure et ayant perdu ses propriétés lubrifiantes etc...) des EVM d'AL4 (mettre les noires en lieu et place des roses avec reprogrammation etc...

chb a écrit:

C'est effectivement la copie d'un topic d'une personne qui l'a écrit sur le forum citroen puis sur celui de boiteauto. http://www.sosboiteauto.fr/viewtopic.php?f=7&t=1873

Alors même si c'est suggéré en début et indiqué en fin de topic il serait plus clair de l'indiquer en gros dès la première ligne en rouge, que c'est la copie d'un topic, et de laisser au créateur ce qui appartient à Leloarer !!!

Merci d'avance au modo de bien l'indiquer en début de topic.

D'autre part il est absolument indispensable de vidanger toutes boites auto tous les 30000 km quoiqu'en disent les constructeurs, et vous ferez 300000 kml sans pb. Et surtout de bien faire le niveau correctement et de le surveiller de temps en temps en cas de doute de légère fuite.

Venez donc voir le forum sosboiteauto, comme suggéré par le modo, et vous verrez le nez de pompe dessertie d'une LMO (4HP20) (panne classique suite à mauvaise lubrification du palier qui chauffe et lâche car huile impure et ayant perdu ses propriétés lubrifiantes etc...) des EVM d'AL4 (mettre les noires en lieu et place des roses avec reprogrammation etc...

Désolé, c'est vrai que j'ai pas pensé à mettre ou j'avais trouvé ce sujet mais je le trouvais intéressant, et j'ai préférer le "copier" sur le forum pour faciliter la discussion des membres autour de ce sujet ;-)

Bonsoir

Je ne suis pas trop d'accord sur le fait de vidanger une boite tout les 30000km la mienne a 200000 sur ma V6 24 s et je ne fait que l'appoint car il faut prendre en compte le fait qu'une boite auto a la facheuse mani de suinter et de fuire legerement au joint donc ce qui veux dire que si l'on vidange plus souvent l'huile neuve est legerement plus fluide que l'ancienne ce qui entraine encore plus de fuites et suintement . Pour ce qui est de l'huile tu devrais voire aussi pour de la starmatic 3 dexcron special BVA, en plus je donnerai juste un conseil au detenteur de vehicule avec BVA c'est de les mettre sur neutre lors de la non utilisation du vehicule ce qui evite de garder le blocage de la pompe en pression car c'est la cause principale des ruptures de boite et la seconde et aussi principale c'est la conduite sportive qui tue la boite.

Voila juste ma modeste contribution.

nounougrenouille

nounougrenouille a écrit:

Bonsoir

Je ne suis pas trop d'accord sur le fait de vidanger une boite tout les 30000km la mienne a 200000 sur ma V6 24 s et je ne fait que l'appoint car il faut prendre en compte le fait qu'une boite auto a la facheuse mani de suinter et de fuire legerement au joint donc ce qui veux dire que si l'on vidange plus souvent l'huile neuve est legerement plus fluide que l'ancienne ce qui entraine encore plus de fuites et suintement . Pour ce qui est de l'huile tu devrais voire aussi pour de la starmatic 3 dexcron special BVA, en plus je donnerai juste un conseil au detenteur de vehicule avec BVA c'est de les mettre sur neutre lors de la non utilisation du vehicule ce qui evite de garder le blocage de la pompe en pression car c'est la cause principale des ruptures de boite et la seconde et aussi principale c'est la conduite sportive qui tue la boite.

Voila juste ma modeste contribution.

nounougrenouille

200 000km avec une LMO d'origine ? ! pas mal ! Tu conseillerais une vidange tous les combiens ? Ils disent 60 000km sur beaucoup de forums.

Pour l'appoint, tu le fais en garage ? toi même ? C'est simple à faire ?


merci pour ta réponse !

C'est antimécanique de ne pas vidanger, on va retrouver des particules dans le DH et sachant qu'il y a des conduits calibrés de quelques dixièmes ....Même un cheveu peut coincer un tiroir et faire patiner des embrayages ou freins... ! De même que de mettre sur neutre car suivant la conception de la boite c'est même plus "traumatisant" pour certaines de rester au neutre que sur D. Parfaitement raison sur le fait de ménager la boite. Il faut aussi la faire chauffer avant de tirer dessus. Mes boites auto n'ont jamais fuient c'est un manque d'entretien qui les abime.
Sachant que l'on ne vidange que moins de 50% de la boite et sachant que c'est "bourré" d'embrayages et de freins et de disques de friction qui patinent entre eux.... et de petites tubulures qui ne demandent qu'à se boucher... Il faut changer l'huile souvent.
J'ai ouvert et réparé mon AD4 de mégane (piston E1 abimé et disques de friction de E1 à changer. Elle avait 38000 km et 10 ans et la propriétaire qui me l'a vendu dans cet état ne l'avait jamais vidangée. L'AD4 de ma clio qui à 210000 km et que j'entretiens depuis pratiquement l'origine est en parfait état. Pour info l'AD4 c'est la petite sœur de l'AD8 qui a juste quelques disques en plus et qui équipe les safranes V6 phase 1. Dans l'AD4 que j'ai réparée il y avait de la boue noire en des coins peu accessibles, du fait de son non entretien. De même j'ai autopsiée ma SU0 et je suis content de son état à 250000 km suite à un entretien régulier : http://r25safrane.forumactif.com/la-mecanique-f7/autopsie-d-une-boite-automatique-su0-aw-50-40-42le-mot-volvo-25-t26183.htm.

Bonsoir

Non ce n'est pas antimécanique, a ce jour la LMO sur les safrane lache et bien souvent ( a 99% c'est une faibesse de la boite et non la propreté de l'huile) car le jour ou elle claque comme a certaine personne qui entretiennent leur boite comme tout le monde semble dire, il faudra leur expliqué pourquoi. a chaque vidange on ouvre le remplissage et la poussiere rentre alors que plus elle est ermetique mieux c'est, meme lors d'une mise a niveau le probleme est present. Pour ce qui est de la position N c'est tout a fait normal sur LMO et je dis bien LMO car c'est celle la dont il est question, car en position P et vous essayerez on sent bien pour le blocage la mise en pression de la pompe et lorsque l'on enleve la position P rebelotte et la un bel accout qui fragilise a chaque fois un peu plus la boite, alors c'est un conseil qui peu servir et enfin pour en revenir au BVA, j'ai eu une 406 2L16s BVA toute option et a 230000km sans entretien sur la BVA c'est la distrib qui a cassé sans prévenir donc trop chere de réparation: pour ton AD4 a 38000km je pense qu'il faudait plus se tourner vers un vice de fab que de l'entretien car dans le cas la je n'achete plus de BVA neuve si au bout de si peu de km elle est nase. Pour ce qui est des fuites ou suintement je me trompe je dirai transpiration du metal et la ce n'ai pas un probleme d'entretien car je ne vois pas quoi faire pour cela mis a part faire un filmage thermique plastique de la boite.

Wiki je te ferai un tuto rapide et je le mettrai avec quelques photo.

Nounougrenouille

A ne pas suivre
Tiens encore une 4HP20 qui lâche sertissage du nez de pompe car pas entretenue !!!

Ma lancia phedra : 85000 km première vidange prévue la semaine prochaine fait un bruit comme un bruit de roulement à froid. Une sorte de ronflement/ sifflement qui disparait à haut-régime.

TROP TARD !

Cette boite 4HP20 n'est pas montée que sur la safrane et ton exemple unique ne représente qu'un cas unique et beaucoup de chance. Viens sur le forum sosboiteauto où les spécialistes sont tous unanimes et tu verras toutes les 4HP20 qui lâche pour cette bague de nez de pompe mal lubrifiée du fait de non vidange et d'huile chargée. Maintenant chacun fait ce qu'il veut mais si vous voulez conserver votre LMO ne faites surtout pas comme indiqué par le chanceux ci-dessus.
Quant à la vidange il faut évidemment appliquer la procédure et ne rentrer aucune poussière dans la boite. C'est pourquoi il est préconisé d'utiliser un tamis et de jamais essuyer une jauge de BVA avec un chiffon pelucheux ! Mais ça c'est les règles de l'art parfaitement maitrisées par les connaisseurs. Et d'ailleurs avec tes appoints tu es soumis au m^me problème. Et pour ceux qui ne sont pas soigneux il vaut effectivement mieux qu'ils ne touchent pas à la boite.

Enfin tu n'as surement jamais entendu parler de limite de' vie de caoutchouc en terme calendaire (Exemple les courroies de distrib qu'il faut changer à 120000 ou tous les 5 ans !). Pour mon AD4 que j'ai ouverte complétement puis réparée, c'était le piston E1 qui est en caoutchouc et comme la boite à été peu utilisée sur 12 ans elle restée de long moment sans fonctionner avec une huile qui vieillit et se dégrade. Une vidange tous les 5 ans l'aurait conservé en bon état ! Ne vidange pas non plus ton liquide de frein et au bout de 3 ans il est chargé d'eau ce qui donne des mini cristaux de glace aux premières gelées et qui rayent et détériorent les coupelles du maitre cylindre etc les exemples sont nombreux pour prouver que la fiabilité d'un ensemble mécanique est directement lié à son entretien ...

Quant au métal qui transpire On n'est pas le 1er avril ! Plutôt que de filmer la boite vaut mieux utiliser Rexona ou la pierre d'alun.

Salut

Moi je disais sa comme sa mais a ce que je vois toutes les personnes qui entretiennent leur boite on des probs a la longues mais tu as raison je garde mes conseils et ma boite qui tiens bien le coup avec les soins que je lui donne et je laisse au autre les vidanges. Pour ce qui est des autres organes de la voiture a entretenir pas besoin de conseil car je sais quoi faire. Je ne remets pas en cause l'entretien d'un vehicule mais juste certain principe qui je pense ne sont pas fondés car c'est facile de tout remettre sur le dos d'une vidange, mais quand je vaois des personnes avec des safrane en boite auto tiré comme des malades dessus au demarage et bien je me dis que la mienne tiendra plus longtemps avec mon style de conduite et les soins que je lui prodigue.

nounougrenouille

J'ai trouver un site qui vend l'huile pour nos BVA :

http://www.lubexcel.com/71141-bidon-p-280.html

ATF LT 71141 - bidon 20 L168,20€ HT

Salut super ton lien Nath.

NathGyver67 a écrit:

J'ai trouver un site qui vend l'huile pour nos BVA :

http://www.lubexcel.com/71141-bidon-p-280.html

ATF LT 71141 - bidon 20 L168,20€ HT

Lol en 20L sachant que tu n'en as besoin que de 3/4L a chaque vidange ca fait beaucoup

Achat groupé entre les différents possesseurs de LMO ^^

ça peut être intéressant, vu qu'il est conseiller de faire 3 vidanges consécutif

salut à tous, pour ce qui est de la lmo qui à fait 200000kms sans soucis, chapeau

moi j'ai acheté ma voiture a 142500kms, j'ai fait 2 vidanges, la boite à pété à cause de la bague de certissage, à 151000kms...

j'ai changé ma bva il y a pile 1 an, là j'ai 192000kms, je compte la vidanger à 210000kms.

pour info j'ai le pied lourd, à chaud biensure, je fais des trajets très mixtes, j'utilise les 194 ponnets que j'ai; assez souvent; et pour l'instant, ma bva fonctionne bien.

je précise que ma voiture est très suivie et toujours entretenue dans le reseau Renault, à l'exception du changement de la boite directement chez ZF.

c'est bien celle -ci l'huile pour cette boite ?