| Question vidange | |
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+6kmokhliss Ch'Ticostarmoricain bernard legrodino ad Bertrand29 10 participants |
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Auteur | Message |
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Ch'Ticostarmoricain débutant
Nombre de messages : 60 Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Mar 23 Aoû - 11:49 | |
| Tu as peut être raison, mais pour ma part je n'ai jamais monté une bielle, avec un jeu dans les coussinets suffisant pour le déceler à la main (Quelques centièmes de millimètre). La quantité d'huile pouvant passer entre le coussinet et la bielle est infime, de plus même en démontant des bielles aprés des années de stockage (récemment un TP3 avec moteur de super goelette) le film d'huile y est toujours. On en revient encore à l'intérêt d'une huile haut de gamme... Donc de quelques centièmes de millimètres sans huile, ça passe à quelques dixièmes avec les résidus, atténuant encore la possibilité de jeu important, ou du moins pas suffisamment important pour être nettement audible, à comparer évidemment à d'autres organes en mouvement qui sont déjà bruyants lubrifiés. Je reste persuadé que le bruit provient de la distribution insufisamment lubrifiée, quel que soit son type, à "bons vieux basculeurs"(c'est toi qui le dit) ou à poussoir, l'huile dans ce cas agit en amortisseur de choc et non en film antifrottement, car contrairement au maneton, les jeux y sont importants à cause de l'allongement de la queue de soupape, sous l'effet de la forte chaleur (Bien plus importante qu'au villebrequin). Mais en fait, toute piéce mécanique en mouvement d'entrainement, dent de pignon (par exemple) baignant normalement dans l'huile produit forcément un bruit à sec, car il y a également un jeu qui ici est fortement recommandé sous peine de blocage à chaud. Je ne pense pas que cela ne provoque plus de dégat, qu'un démarrage à moins 10°.
En parlant de démarrage, savez vous à quoi est du le risque encouru par un moteur sur lequel vous tirez à froid? Il est du à la cavitation formée dans le carter d'huile, lors de l'aspiration de la pompe. Si l'huile n'est pas assez fluide à froid, c'est le phénoméne qui se produit, l'huile aspirée trop vite, n'est pas remplacée, c'est une sorte d'inertie causée par la viscosité importante de l'huile à froid. La pompe n'aspire alors....que de l'air et par moment un peu d'huile , ce qui forme une émulsion. A vrai dire c'est pas le top... Atout de suite. | |
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pepper connaisseur
Nombre de messages : 708 Localisation : 01-AIN Vos autos : R25 GTX Super5 Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Question vidange Mar 23 Aoû - 17:05 | |
| Salut Le jeux entre la bielle et son maneton est effectivement infime mais le film d'huile qui reste lorsqu'on démonte n'a rien à voir avec celui qu'il y a moteur tournant: l'espace étant infime c'est justement ce qui va permettre une montée en pression et le film créé entre la bielle et le coussinet va etre si dur que le coussinet ne sera plus en contact avec le maneton meme lorsque le piston va exercer sa pression considérable sur la bielle. A la main on peut toujours agir sur une bielle en poussant on entendra rien mais la force exercée est sans commune mesure avec le coup de boutoir que va exercer le piston. Quand à la bielle coulée malheureusement je connais: après qu'on met "empreinté" ma cher GTX je l'ai retrouvé le lendemain sans une égratignure mais quand j'ai mis en route ....vilain bruit .Je suis rentré lentement l'aiguille de pression d'huile ne montait pas le voyant était éteint.Le lendemain j'ai démonté le carter:j'ai vite compris en regardant au fond il y avait des copeaux! J'ai démonté la bielle côté distribution c'était pas beau le coussinet avait complétement fondu.A l'origine les mecs qui me l'avaient "empreinté" avait du prendre une grosse pierre ou une souche le carter en tole s'est déformé et est venu se plaquer contre le crépine de pompe limitant fortement le débit.....dommage pour mon J7T730 126Ch....... | |
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Ch'Ticostarmoricain débutant
Nombre de messages : 60 Localisation : Bretagne Vos autos : R25Tdx-R25Td-AX-Rover 75 et 750 Africa Twin Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Mer 24 Aoû - 4:57 | |
| En effet c'est pas cool, et c'est une chose qui peut arriver, n'importe quand, à n'importe qui. Aprés un choc, on ne fait qu'un contrôle visuel, on se contente surtout de regarder par terre pour voir si rien ne coule, parce que l'on est sur le bord de la route avec des fringues propres, et surtout qu'il faut se dépécher parce qu'on va arriver à la bourre chez belle-maman. A la limite il vaut mieux que ça coule par terre, au moins on ne redémarre pas et ça ne coute qu'un carter...... et de plus, on a vraiment une bonne excuse pour pas aller chez belle-maman. Une anecdote sur le produit "Microlon", a l'époque, il y a + de 15 ans, je l'ai acheté suite à un test effectué par les services d'expertises de l'armée. Un pilote connu à pris une R5, a fait le traitement sur ce véhicule sous contrôle d'huissier. Aprés les 1600 ou 2000Kms requis pour que la résine soit fixée, le carter a été vidé. Départ de Lyon vers Paris, sans huile, huissier à bord. Au final démontage du moteur par le service d'expertise. Résultat aucune usure anormale, sauf distribution, du au fait que la résine ne se fixe que par frottement entre deux pièces. C'est la raison pour laquelle il est trés utilisé dans l'aviation, car il n'y a pas de bande d'arrêt d'urgence la haut, quand le témoin s'allume. Je ne retrouve plus cet article qui date déjà de belle lurette, il s'agissait par contre de l'ancienne formule, toujours en vente d'ailleurs. Pour ma part, j'ai placé ce traitement dans un moteur VW 1800 carbu, aprés réfection complète de celui-ci et une période de rodage de 5000Kms, car il était monté trés serré. Bilan, la voiture est partie à la casse, moteur tournant comme une horloge, aprés 300000Kms, la caisse en avait bien plus. Vous allez me dire que ce n'est pas un bon exemple, puisque bien des moteurs font 300000Kms, mais c'est le seul test perso que j'ai fait avec ce produit, mais je pense renouveller l'expérience au prochain moteur neuf, aprés rodage parce que même si je ne peut pas prouver qu'il a fait du bien au moteur, je sais au moins qu'il ne lui fait pas de mal. Au fait cet aprés midi, je suis allez chez Carrouf, et j'ai constaté que l'huile de synthèse est vendu moins de 20€, les 5 Litres, mais c'est surtout l'indice de viscosité qui m'a surpris 5W30 ou 5W40. Donc apparemment ils jouent à fond la carte du démarrage à froid, nos vieux moteurs vont encore consommer de l'huile... PS: Dans mon dernier post, une erreur s'est glissée, j'ai dit qu'un jeu de quelques centièmes, réduit par des résidus se retrouvait de quelques dixièmes, c'est faux car dans ce cas le jeu serait plus important. Mais vous aurez corrigé de vous même.... A+ | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57670 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 10:34 | |
| Une question, peutèon changer le filtre à huile après avoir fait la vidange? Car speedy prend 30€ de plus juste pour le filtre à huile. Si oui, je préfère le changer plus tard _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Ch'Ticostarmoricain débutant
Nombre de messages : 60 Localisation : Bretagne Vos autos : R25Tdx-R25Td-AX-Rover 75 et 750 Africa Twin Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 11:46 | |
| En fait, cela dépend des modèles. Certains ayant un système de filtration bien à part et situé en partie haute avec une cartouche verticale sont plus facilement démontable sans grosse perte de niveau. D'autres, fixés en base moteur et horizontalement provoquent une plus grosse perte d'huile, donc il est plus interressant de faire soit même la vidange et nettement moins onéreux. | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57670 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 11:50 | |
| J'aurai eu une vieille R25, j'aurai fais moi même mais le V6.... _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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pepper connaisseur
Nombre de messages : 708 Localisation : 01-AIN Vos autos : R25 GTX Super5 Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 15:23 | |
| Salut Boh Boh Boh y'a pas de soucis y'a juste 2 cylindre en plus!!!! | |
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Ch'Ticostarmoricain débutant
Nombre de messages : 60 Localisation : Bretagne Vos autos : R25Tdx-R25Td-AX-Rover 75 et 750 Africa Twin Date d'inscription : 05/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 17:25 | |
| Comme dit Pepper, il n'y a toujours qu'un trou de vidange et un de remplissage, Et le plaisir du V6.....en plus | |
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micka68 amateur
Nombre de messages : 371 Localisation : mulhouse(68) Vos autos : safrane 2.2 si rxe Date d'inscription : 21/08/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 2 Sep - 18:14 | |
| pour ma part j utilise de la shell helix 10w40 ca fait deja un bon nombre d année c est plusieur mecano qui me l ont conseiller c est une tres bonne huile mais c est vrai qu elle est pas donner ... | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
Nombre de messages : 57670 Age : 34 Localisation : Finistère Vos autos : R25 V6 Turbo 182ch 13/03/1989 + Safrane 2.5 20V RXT BVA GPL 19/12/1996 + R25 V6 Injection 2.7 Limousine 27/02/1986 + R25 TXI Albertville 09/01/1992 + Mazda MX3 V6 31/12/1992 + R25 V6 Injection 25/07/1991 + Audi S8 4.2 V8 360ch 17/12/1999 + R25 Turbo DX 1992 + Safrane 2.5 20v RXT Bva 28/03/1997 Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Question vidange Ven 23 Sep - 18:39 | |
| Je vais demain avec la Baccara pour la vidange: REVISION ENTRETIEN ** VIDANGE SECURITE + filtre à huile + contrôle du circuit de charge + revitalisant moteur 59 € Le traitement revitalisant RENOVE MOTEUR® est un produit (2 flacons) qui s’ajoute au carburant et à l’huile du moteur, et nettoie en profondeur, tous les organes internes du moteur (injecteurs, carburateur, segments de piston, chambre de combustion, etc…)._________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Question vidange Sam 24 Sep - 16:06 | |
| Je rentre à l'instant de chez SPEEDY, vidange effectué pour 59€ avec revitalisant RENOVE MOTEUR qui marche très bien!!!! Deplus, le mécano à reussi à enlever mes écrous anti-vol!!! Super garage!! _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Question vidange Sam 24 Sep - 19:48 | |
| _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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legrodino débutant
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Question vidange Dim 25 Sep - 18:08 | |
| Comment ça, il y a un souci? _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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legrodino débutant
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| Sujet: Re: Question vidange Dim 25 Sep - 18:11 | |
| J'ai jamais trop cru à tous ces soit disant renov' moteur. Je ne crois pas que l'on puisse reéquilibré les compression,diminué la consomation,avoir plus de souplesse etc... avec un produit magique! | |
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Bertrand29 ADMINISTRATEUR
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| Sujet: Re: Question vidange Dim 25 Sep - 18:12 | |
| Pourtant, pas mal de monde a essayé et c'est nickel! _________________ R25 V6T 182ch*R25 TXI Albertville*R25 V6i Limousine*Safrane 2.2dT RXT*Safrane 2.5 20v RXT* Mazda MX3 V6*Audi S8 360ch | |
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legrodino débutant
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| Sujet: Re: Question vidange Dim 25 Sep - 18:16 | |
| Attention, il va même jusqu'à nettoyer les gorges des segments!!! C'est un peu trop pour moi | |
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pepper connaisseur
Nombre de messages : 708 Localisation : 01-AIN Vos autos : R25 GTX Super5 Date d'inscription : 02/08/2005
| Sujet: Re: Question vidange Mer 5 Oct - 16:59 | |
| Salut Je partage l'avis de Legrodino je crois pas trop a ces produits miracles;ca fait pas de mal reste à prouver que ça fait du bien (relevé des compressions avant et après mesure de la conso....)Quand au nettoyage des gorges de piston et des segments je ne pense pas que ça soit forcemment un bien..... | |
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| Sujet: Re: Question vidange | |
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